FN 670: Karmasin hat Klartext gesprochen

Bitte nachprüfen, das sind sicher Jahreszuschüsse! Eine Gemeinde mit 3.000 EW. wäre mit diesem Zuschuss im Monat ruiniert.

http://www.oegb.at/cms/S06/S06_80.1/sozialstaat/leistungen?d=Touch
Zum Nachlesen...... OECD, allerdings aus 2002

korrigiere: aus 2012

Ich habe für Wahlfreiheit und nicht für Zwangsmaßnahmen plädiert. Das haben Sie falsch gelesen. Und noch etwas: Es gibt Frauen (auf der Uni schon die Mehrheit der Studenten), die ihren Beruf ausüben möchten und trotzdem Kinder haben wollen. Diese brauchen diese "Sachzuwendungen". Ein höheres Kindergeld ist da wirklich keine Lösung. Sie wollen Frauen sicher auch nicht zwingen ihren Beruf aufzugeben, damit sie ganztägig zuhause - gegen ihren Willen - zur Verfügung stehen, genauso, wie Sie Zwangsschulen berechtigt ablehnen.

@Buntspecht: Kinder sind aber die eigenen Kinder, aber keine Produktionsleistung für den Staat. Wo sind wir denn wieder gelandet?

Ich kann mir so schwer vorstellen, dass es erfüllend ist für eine Frau, an der Supermarktkassa zu sitzen oder am Fließband zu arbeiten. Managerinnen und Unternehmerinnen sind ja die allermeisten nicht.

Die Erziehung von Kindern und das Organisieren eines Haushalts kann doch niemals so viel weniger attaktiv sein, als für fremde Leute monotone Arbiet zu verrichten.

Die wollen einfach den Mänenrn weniger zahlen müssen und die Frauen zusätzlich als Steuerzahler. Das ist alles. Die Traktoristin als Idealbild der modernen Frau.

@Buntspecht

Natürlich bin ich auf für Wahlfreiheit des eigenen Lebensmodells - ganz wie Sie.

Aber eine Politik die für Krippenplätze und Ganztagsschulen weit mehr Geld ausgeben möchte als für die Wünsche der vielen Mütter die ihre Kinder selber betreuen möchten ist das ganz und gar nicht.

Genauso ist eine Politik die so genannten Alleinerziehern finanzielle Vorteile ermöglicht (die verheiratete Mütter nicht haben) nicht im Sinne einer guten Familienpolitik die Kindern das Recht auf Mutter und Vater im Auge behalten sollte.

haro und fewe,
jetzt wird es für ein Forum schon zu kompliziert. Aber kurz: Ich kenne berufsbedingt viele Putzfrauen, die lieber putzen, als dass ihnen zuhause "die Decke auf den Kopf fällt". (Stichwort Sozialkontakte)
Ein Kindergartenplatz kostet lt. OECD in Ö. ca. 400€M. Damit wäre den wenigsten Familien geholfen. Anders, könne man 800 bis 1000€ finanzieren. Aber wer garntiert dann, dass dieser Betrag der Bildung der Kinder zugute kommt und nicht für ein neues Auto, ...... verwendet wird? Die Zukunft liegt in der Bildung der Kinder, die muss gesichert sein.

@Charlotte
@fewe

********************************!
Man sollte einmal zusammenfassen, welche gesellschaftlichen Veränderungen seit dem Mauerfall vor 25 Jahren so nach und nach in Ö und D vor sich gegangen sind, die eine frappierende Ähnlichkeit mit dem Leben in der ehem. DDR haben. Es wäre eine erschreckende Liste!
Aber so lange die Regale in den Geschäften noch überquellen, wird die Gefahr nicht erkannt.

@Buntspecht

Die meisten Eltern sind sehr um die Bildung ihrer Kinder bemüht und geben auch sehr viel Geld dafür aus (Stichwort Nachhilfe).

Wenn Eltern Familienbeihilfe nicht für ihre Kinder und ihre Bildung ausgeben (nicht einmal die Unterrichtssprache Deutsch erlernen und mit ihren Kindern als Umgangssprache verwenden wollen) , dann sollte man diesen Eltern die Familienbeihilfe kürzen.

Aber alle Eltern mehr oder weniger zu nötigen, ihre Kinder in staatliche Krippenplätze und Gesamtganztagsschulen zu geben ist der falsche (kommunistische) Weg und führt nicht zu mehr Bildung sondern zu niedrigem Bildungsniveau für alle die sich keine Privatkindergärten und Privatschulen leisten können.

haro,
niemand soll und darf genötigt werden, da sind wir uns von Anfang an einig.
Natürlich wollen die Linken dies. Die Övp hat dies seit Jahren verhindert, und wird es hoffentlich weiter tun, solange sie der Wähler lässt.
Das hat mit unserem Thema nichts zu tun. Es geht da um die wünschenswerte Wahlfreiheit für Familien, speziell um die Frauen: Ist es einer Frau mit Kindern möglich, ihren Beruf auszuüben, wenn sie es wünscht, oder wird sie gezwungen Teilzeit zu arbeiten oder den Beruf an den Nagel zu hängen, weil keine/zu wenig Betreuungsplätze für Kinder angeboten werden. Tatsache ist, dass viel zu wenig Plätze angeboten werden und ein großer Nachholbedarf gegeben ist. IN FFANKREICH PASST DAS ANGEBOT UND DORT IST KEIN MANGEL AN AUTOCHTHONEN KINDERN. Österreich muss richtig reagieren, denn den Mangel mit gebärfreudigen arbeitslosen Immigranten auszugleichen - wie derzeit in Österreich - gefällt mir z.B. gar nicht! Schaun Sie sich um, 60 bis 80% "Ausländerkinder" in den Klassen, die wenig Deutsch können, weil ihre Mütter - arbeitslos - ganztägig zuhause sind. "Sire, geben sie Wahlfreihei!"

Die meisten Mütter wollen ihre Kinder zumindest in den ersten Jahren selber betreuen und die meisten Frauen wollen lieber halbtags als ganztags arbeiten.

Daher sollte auf die Wünsche der Frauen gehört werden und nicht auf die Wünsche der Linksideologen und der Wirtschaft.

Dem Steuerzahler teuer kommende Krippen werden immer nur von Politikern gefordert die ihre eigenen Kinder nicht in diese stecken würden .

Die Aussage : "IN FFANKREICH PASST DAS ANGEBOT UND DORT IST KEIN MANGEL AN AUTOCHTHONEN KINDERN" stimmt so auch nicht. Diffiziler betrachtet würde man erkennen dass auch dort Migrantenfamilien (die aus Marokko sprechen wenigstens die Landessprache) die höhere Kinderanzahl haben und viele Familien Kindermädchen beschäftigen (siehe Paris) . Außerdem sind auch dort die Mütter keineswegs begeistert davon, bald nach der Geburt eines Kindes erwerbstätig zu sein.

Und was sagen Sie und die ÖVP zu dem Vorschlag, Familienbeihilfe zu kürzen wenn Mütter ihren Kindern kein Deutsch beibringen, wo diese doch wie Sie bemerken ohnehin "ganztägig zu Hause sind" ? Warum muss in diesen Fällen auch noch der Kindergarten eine früher übliche Elternaufgabe (Schultauglichkeit!) erfüllen?

Leider haben nicht alle Frauen das Glück, einen Mann zu haben, der genug verdient, sodass seine Frau sich "den Luxus" leisten kann, bei ihren Kindern zu bleiben. Die Mehrheit der (Ehe)frauen müssen außerhäuslich arbeiten, damit das tägliche Leben möglich ist. Und diese Frauen benötigen flächendeckend Sachleistungen wie Horte, Kindergärten, ganztägige Schulformen, Ferialbetreuung u.v.a.m.als Angebot, nicht als Zwang. Ein Kindergeld in der Höhe des jeweiligen Verdienstentgangs der bei den Kindern verbleibenden Person ist leider unfinanzierbar.
Irgendwie sollte man die Realität nicht aus den Augen verlieren, auch wenn es noch so schön wäre, hätten Kinder einen Elternteil ständig zu ihrer Betreuung zu Hause. Die Zeiten ändern sich und die Politik muss darauf reagieren.

@Buntspecht

Wenn Mütter nur die Hälfte dessen, was ein Kindergartenplatz pro Kind kostet, netto auf die Hand bekämen, könnten viele leichten Herzens bei ihren Kindern bleiben und diese in IHREM Sinne individuell ---und nicht im Kollektiv!---erziehen.
Vor etwa 15 Jahren fragte ich einmal die sozialistische Gemeinderätin, die für Kindergärten etc. zuständig war, wie viel ein Kindergartenplatz eigentlich kostet (Staat, Land und Gemeinde); die Antwort: 14.000 S ---mittlerweile wahrscheinlich dank Teuerung 1200€.

Undine, das waren damals die Jahreskosten!!

@Buntspecht

Das wirft natürlich meine ganze Theorie über den Haufen!

Ganz meine Meinung. Wichtig ist bei allem die Wahlfreiheit, auf die Sie deutlich hinweisen. In diesem Fall schimpfe ich nicht über Karmasin, da liegt sie - ausnahmsweise - richtig.

Was werden Eltern wählen wenn es von finanziellem Vorteil ist, nicht verheiratet zu sein und Kinder in Krippen und Ganztagsschulen zu geben?

Die Politik drängt in eine bestimmte Richtung - kommunistisches System.

Die Kinder der Politiker betrifft es nicht, die brauchen keine Krippen und Gesamtschulen besuchen ...

Wahlfreiheit haben nur Vermögende. Alle anderen werden in ein System gepresst ob sie es wollen oder nicht.

Charlotte,
wenn Eltern ihr finanzielles Wohl wichtiger ist, als das Wohl ihrer Kinder, ist es besser, wenn sie überwiegend von Fachkräften auswärts betreut weden!!
ps.
Sie kennen unsere Scheidungsraten? Ich denke nicht, dass die dann Alleinerzeherinnen irgend einen finanziellen Vorteil haben und sich deshalb scheiden haben lassen! Und wenn, s.o.

@Buntspecht

Natürlich werden Alleinerzieher vom Staat finanziell bevorzugt. Bei diversen Sozialleistungsanträgen wird bei Verheirateten das Einkommen des Partners nachgefragt, bei Alleinerziehern wird nicht das Einkommen des anderen Elternteils eingerechnet.

Sogar das Karenzgeld war früher um etliches höher für so genannte Alleinerzieher. Und es gab viele Eltern die nur aus diesem Grund nicht heirateten.

Charlotte,
ich, über 45 Jahre glücklich verheitatet, mit über 10 Enkerl habe kein Bedürfnis mich an Alleinerziehenden leid zu sehen, selbst wenn sie einige Euro mehr bekommen sollten. Dazu kenne ich die Situation diese Menschen zu gut. Und Betrüger gibt es überall, auch mit denen möcht ich nicht tauschen.

In der DDR gab es Zwang und keine Wahlfreiheit. Das muss man schon richtig einstufen.Von Zwang ist, von ÖVP - Seite, wirklich nicht die Rede. Wenn es so weit kommen sollte, wäre alle Kritik berechtigt.

Tja, mit dem Zwang, das ist so eine Sache, in der DDR waren alle gleich, da wurde gemacht, was der Staat vorgegeben hat. Das ist richtig.
Aber schauen wir uns doch die ganze Sache bei uns einmal an: es gibt zwar offiziell keinen Zwang, aber welche Frau traut sich heutzutage noch, zuzugeben, dass sie gerne "Nurhausfrau" und Mutter ist?? Es gibt zwar keinen tatsächlichen Zwang, aber gewissermassen einen moralischen. Wer will denn schon gerne aus der Reihe tanzen und schief angeschaut werden?? "Nurhausfrauen" werden doch heute schon schief angeschaut und ausserhalb der Gesellschaft angesiedelt. Das ist ja auch gewissermassen schon ein Zwang, man muss mit dem Strom schwimmen und nicht dagegen, wenn man dazugehören will.

Ja Inger, da ist was dran. Doch ist bei uns jeder selber Schuld, der sich diesem aufgesetzten Zwang unterwirft. Da wäre Persönlichkeitsbildung gefragt. Und unsere Familienvereinigungen hätten ein großes Betätigungsfeld, wenn sie mithelfen, das Image der "Nurhausfrauen/Nurhausmänner" wieder aufzupolieren!

Selbstredend kennen die "Damen" und "Herren" Hundefutter - Penzer die bevorzugte Geschmacksrichtung ihrer vierbeinigen Lieblinge, und wäre für Letztere ordinäres Supermarkt - Hundefutter als Unzumutbarkeit zu qualifizieren, welche, ganz natürlich, den Unmut der Hundehalter dermassen hochkochen liess, das sie sich, wie jeder verstehen wird, förmlich gezwungen sahen, Ihre Schwägerin per Dosen - Bombardement zu verjagen.

P.S.: Nicht einmal um die Bregenzer Festspiele wär' es schade. Die Wiener Symphoniker haben sich besseres verdient als die läppische Seebühne und inferiore Operninszenierungen der Regionalliga West, die höchstens als Hintergrund für billige James Bond Filme taugen. Jämmerlich.

**************!

@Gandalf

*******!
Ich vermute, die Schweiz kommt recht gut zurecht ohne die Vorarlberger---va ohne diese komischen NEOS! ;-)

Ist nicht ohnedies die ÖVP eine einzige Schlangengrube? ;-)

Mit dieser Aktion wird die ÖVP wieder nicht eine einzige, zusätzliche Stimme eines Roten, Grünen oder Neos einstecken, aber viele ehemalige Schwarzwähler verlieren.

@Riese35

Bald gibt es mehr "Schwarzfahrer" als "Schwarzwähler"! ;-)

@Undine: ;-))))))))

Bei der Senkrechtbestattung kann ein aufrechter ÖVP'ler nicht umfallen, furchtbar :-)))

Ja und nein.
Bei einer Staatsquote von rund 50% ist das Geld besser in privaten Taschen aufgehoben.
Und auch in korrupten Gesellschaften, egal wie hoch die Staatsquote ist.

Der alte Trick funktioniert fast immer: Einige Sonderfälle werden vorgebracht um allgemein ein Einschreiten zu rechtfertigen. Der Staat hat die Familien zu fördern und zwar deutlich mehr als sein Lieblingsprogramm die Genderdummheit oder die Kompetenzanmaßung in Erziehungsangelegenheiten. Zukunftsaussichten:
Named persons : spies in the familiy www.spiked-online.com/newsite/article/named-persons-spies-in-the-family-home/15261#.U-2WHGflrIX

Aber auch weniger Geld, das ins Ausland überwiesen wird.

Welche ÖVP-Betriebe meinen Sie, werter @ Riese35 ?
Die Posten in privatwirtschaftlich geführten Betrieben werden in der Regel nach entsprechender Qualifikation vergeben.
Falls Sie Betriebe in Staats-Eigentum meinen: nun gut, da gibt's einigen Postenschacher auch heute noch! (Sollte jedoch nicht überbewertet werden: diese Betriebe (Vöest u.a.) suchen sich ihre Spitzenleute durchaus nicht nur mehr nach politischen Zuordnungen aus!)

(mail to: gerhard@michler.at)

Werter Wertkonservativer! Ich habe an Betriebe wie z.B. Raiffeisen gedacht. Manchmal heißt es ja, daß die Geschäftsführung von Raiffeisen mehr Einfluß auf die politische Richtung der ÖVP hätte als Wähler und Regierungsmitglieder. Und Raiffeisen ist offenbar sehr darauf bedacht, nur ja nicht zuviel gegen die von der SPÖ vorgegebene Linie zu unternehmen, um die Beziehungen in diese Reichshälfte nicht zu beeinträchtigen.

Generell ist es ja so, daß derartige Großbetriebe häufig dazu neigen, dem linken, politischen Zeitgeist zu folgen, um geneigte Medienberichte zu ergattern. So passiert es, daß manche Betriebe dann Nitsch huldigen, an Homo-Aufmärschen mit Abordnungen teilnehmen und den Lifeball finanziell unterstützen, obwohl dies überhaupt nichts mit der direkten Geschäftstätigkeit dieser Betriebe zu tun hat.

Es freut mich, daß Sie wieder hier im Blog zurück sind!

Danke für Ihre freundschaftlichen und aufbauenden Worte, lieber @Riese35!

Ich kann's halt nicht lassen, mit intelligenten und integren Blog-Partnern weiterhin beidseitig interessanten Kontakt zu halten

Herzlich

Gerhard Michler

(mail to: gerhard@michler.at)

Ich freu mich, Herr Michler, dass Sie wieder zurück sind.

Der "Kindesmord", den Sie, lieber Herr Maierhofer, unserer Zivilisation - und der ÖVP als dessen "Befürworterin" - an den Kopf werfen, ist für ethisch denkende und religiös verankerte Menschen sicher ein Gräuel und eine verwerfliche Schande!
Doch unsere moderne Zivilisation hat sich nun einmal auf diesen Weg begeben, der heute rechtlich und auch im ethischen Diskurs praktisch unwidersprochen akzeptiert wird. Parteien,die hier für eine Aufhebung der Abtreibungsgesetze werben wollten, wären wohl von vorneherein ohne auch nur irgendeine Chance!
So ist unsere Welt halt!
Der Volkspartei hier auch eine Schuldzuweisung an den La

Vorzeitig und irrtümlich abgelassen:
....
Der Volkspartei hier auch eine Schuldzuweisung an den Latz zu knallen, finde ich etwas weit hergeholt!

Beste Grüße von Haus zu Haus!

Gerhard Michler

(mail to: gerhard@michler.at)

@ Wertkonservativer

Sie schreiben ja selbst, das ist der 'Mainstream' heutzutage und die ÖVP 'muss' (wirklich ?) mitmachen bei der linken 'Mord- und Selbstmordpartie' (SPÖVP).

Nein, ich möchte Ihnen noch einmal die Wahrheit sagen, es geht der ÖVP ausschließlich um die Klientel, solange man die erhalten kann, ist jedes Mittel recht, da geht sie sogar mit der ganz linken SPÖ. Das Volk kann verrecken: http:www.staatsschulden.at

Welche Werte werden dort verfolgt ? Bloß Geldwerte für Selbstbedienung und Klientel, oder gibt es die letzten Legislaturperioden (da war doch immer die ÖVP dabei, oder ?) irgendwas aufzuweisen, außer Homogesetze, etc. ?

Das Traurige dabei ist, dass sich nicht nur diese Partei abschafft, nein sie schafft damit auch Österreich ab.

Die kollektive Mittäterschaft ist nicht zu verleugnen.

Vielen Dank für die wahren Worte!

@ Josef Maierhofer:

ich sprach ausschließlich vom Problem der Abtreibung ungeborenen Lebens, das heute auch von praktisch allen nichtlinken Parteien in unserer zivilisierten Welt zumindest stillschweigend akzeptiert wird.
"Mord- und Selbstmordpartie (SPÖVP)" ist schon etwas stark!!

@ Wertkonservativer

Mord an Kindern haben Sie allein herausgepickt, es nicht nur der Mord an Kindern, es ist der Mord und die Selbstmordanleitung für die ganze Gesellschaft, denken wir einmal genau darüber nach. Wir haben ja inzwischen etwa 50 Jahre Vergleich, Sie noch um 20 Jahre mehr, wo soll den das hinführen, was da gegen jede Regel der Vernunft als 'modern' bezeichnet wird ? Die 'Verantwortlichen' können nicht einmal mehr die Milliarden und Billionenschäden zählen, die sie verursacht haben, ohne das Volk zu fragen. Die Fragen, die sie ans Volk gestellt haben waren stets, wir geben Euch (von Eurem Geld) dies und das (Goodies) und Ihr gebt uns dafür Eure Stimme (in Wirklichkeit Euer Geld und jetzt auch schon Euer Leben). Denken wir doch nach. Ich kann da nicht einen Funken menschliche Vernunft entdecken, was die heutigen 'modernen' Politparteien mit uns aufführen. Alles läuft aus dem Ruder, alles wird zur Schlachtbank geführt und zerstört, während die Extremisten unter den Muslimen morden und morden, geht es bei uns darum, wer wie viel am Kerbholz hat.

Transparenzdatebnbank wurde beschlossen, eine der 'Errungenschaften' der letzten Legislaturperioden. Womit wurde die verwässert, was wird da alles ausgenommen, was kommt da hinein ? Transparenz ist ganz was anderes. Bürgerrechte werden von den 'Volkszertretern' zertreten, da macht die ÖVP nicht mit ? Fast täglich purzeln die Bewiese und die belastenden Materialien durch den Rost der Medienzensur, die man sich zum 'Schutz' des 'Imperiums' (Selbstbedienung in großem Stil) sicherheitshalber an die Kandare genommen hat. Da macht die ÖVP nicht mit ?

Wie viele Firmen haben diese Regierungen der letzten Jahre schon auf dem Gewissen ? Wie viele Existenzen haben sie vernichtet ? Wie sehr haben sie sich bereichert ? Warum wird der Hyposkandal nicht aufgeklärt ? Warum darf das Volk von all den 'Machaloikes' nicht erfahren ? Ich darf getrost vermuten, dass da auch Politparteien und Politiker direkt und indirekt involviert sind.

Warum unterwandert man die Justiz mit Parteigängern oder lässt das zu ? Die ÖVP macht da nicht mit ?

Mich kann man mit Oberflächlichem nicht abspeisen, solange nicht mindestens die ganze obere Gehaltsgruppe und die halbe mittlere Gehaltsgruppe der Beamten in Umschulungskursen für redliche Berufe sitzt und auf Änderung gekündigt ist, wozu die Firmen seit Jahren gezwungen werden, wenn sie überleben wollen.

Auch die ÖVP gehört zur Selbstbediener- und 'Kahlfrass'-truppe und zwar ganz massiv.

Die Bürger haben das Geplapper der 'kreideschluckenden Wölfe' schon satt bis hinauf und deren Schulden noch mehr.

Ich weiß, es gibt noch schlimmere, die 'eigentliche SPÖ' und nochmal zum Quadrat, die Grünen.

Ich wundere mich nur, warum sie dann all diese Missstände immer wieder wählen.

@ Wertkonservativer

Noch ein kleines Statement zu Ihrem herausgepickten winzigen Detailthema:

Jährlich werden in Europa so viele Kinder abgetrieben, wie 2x die Stadt München Einwohner hat. Jährlich werden noch viel, viel mehr Kinder per Pille verhindert.

Ja, der Mensch ist frei in seiner Entscheidung, wäre da nicht Propaganda und massive Beeinflussung, die diese relativiert, wie ich konstatiere und Sie ganz sicher auch.

Mobbing bekommt derjenige, der nicht mit dem 'Mainstream' ins Verderben tanzt.

Wie sieht es denn aus mit der direkten Demokratie in Österreich ? Dürfen nun schon 600 000 Einwohner zu einem Thema eine Meinung äußern, die das Parlament jederzeit abschmettern kann ?

Also für heute: 'Gute Nacht Österreich'. Schlafen kann ich nicht wegen all dieser schweren Bedrohungen gegen unsere Gesellschaft und zwar von innen, von den eigenen 'Volkszertretern', oder ist das von außen, weil die Volkszertretr zwar von uns bezahlt werden, aber anderen Herren dienen ?

Nun, werter @ Josef Maierhofer,

wenn man Ihre Episteln und Jeremiaden liest und ihrer ganzen Wucht verinnerlicht, könnte man ja am Leben und der Welt wirklich verzweifeln.

Aber sehen Sie: ich bin derzeit wieder einmal - nach Toskana-und Südtirol-Urlaub - in unserem istrischen Haus, sehe die vielen zigtausenden Urlauber aus ganz Europa sich an den Stränden tummeln und das Leben genießen (so wie es auch meine Großfamilie und ich tun).
Also gar so schlecht kann es uns in Europa und auch in Österreich ja wohl nicht gehen, wenn die Urlauber-Karawanen frohgemut und urlaubshungrig bzw. -satt durch unseren Kontinent ziehen.

Sie, lieber Herr Maierhofer, sehen das Leben halt von der ganz dunklen Seite her (hier das Wort "schwarz" zu wählen, fände ich geradezu unpassend!).
Können Sie denn nicht auch wenig positiver denken?

Freundliche Grüße,

Gerhard Michler
(mail to: gerhard@michler.at)

Noch eine bessere Lösung wäre: Familienleistungen als Transfer gleich ob Sach- oder Geldleistung ganz einstellen. Beides entspricht sozialistischen Konzepten. Statt dessen Steuern radikal senken und Steuerfreibeträge für das Großziehen von Kindern.

Dann träfe man die Richtigen und der Zustrom aus Ostanatolien wäre eingedämmt. Um in den Genuß von Vorteilen zu kommen, müßte man zuerst selbst etwas leisten.

@ Riese ************************************