SN-Kontroverse: Welcher Papst wird benötigt?

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...mit Kerzen erwe4rme ich mir die Herbstabende auch, liebe Manu,und mit schf6nem Wetter, das wird wohl klappen an deseim Wochenende mit dem geniedfen...dein neuer Header ist gut...lieber Grudf von Birgitt

Deadlines hang over every engineer's head. As strnage as is sounds, you have to plan for the unexpected. What is a crucial piece of equipment at work breaks? What is an completed project needs to be done? There has to be room in your schedule to allot for things that could make you miss your deadline.

Es ist dies ein Zeichen der zeit (Zeitgeist?), dass man oft genug Kommentare von der linken Intellektua zu Themen hoert, die nur die eine Seite der "Muenze" aufzeigt. Die andere Seite wird oft unterdrueckt oder enstellt dargelegt. Eine zweitausendjährige Institution auf den Kopf zu stellen, ist Geschwätz von Menschen, denen die Kirche völlig egal und fremd ist.

Na super, jetzt gibt die Karawanenpfeiffe der Kirche ein paar Ratschlaege zur Papstwahl. Warum hat sie denn nicht gleich einen bindenden Dreiervorschlag mitgeliefert?

"Es wäre katastrophal, wenn die katholische Kirche zusammenbrechen würde wie der Ostblock." So liest man. Sehr glaubwürdig.

Denn Frau Katarina Krawagner-Pfeifer wäre die erste, die Freudentänze aufführen würde.

Vor jeder Papstwahl ertönt das Geschrei, wie der nächste Papst zu sein habe.

Nur hat man auf den zukünftigen Papst halt auch als politischer Kommentator in Österreich gottseidank nicht den geringsten Einfluss.

Worauf man schon Einfluss hätte und etwas bewegen könnte, wenn es nicht soviel Arbeit wäre, das ist man selber. Die Frage ist daher nicht, wie man sich den Papst wünscht, sondern wie man selber sich ändern kann.

Die Kirche soll weiterhin u. a. gegen Abtreibung, Homosexualität und Pornographie kämpfen. Aber es muss auch Reformen geben. Z. B. muss es Frauen erlaubt sein, das Priesteramt auszuüben. Im Übrigen gibt es keinen absolut allmächtigen Gott. Sondern in der Natur gibt es unendlich viele Dinge, die dem Menschen ewig verborgen sind. Mehr dazu unter
www.esopolice.wordpress.com

"Es wäre katastrophal, wenn die katholische Kirche zusammenbrechen würde..." sind seltsame Worte aus der Tastatur einer Frau, die die wichtigen Eckpunkte einer Religionsgemeinschaft in deren Einstellung zu freiem Sex und Tötung Ungeborener sieht. Die Einstellung der Kirche zu solchen Detailfragen ohne jeden Hinweis auf den Zusammenhang mit dem Bekenntnis (die Liebe und das Leben lassen sich eben nicht mit wildem Herumvögeln und anschließender Entsorgung lästiger Föten vereinbaren) wird ausschließlich von ihren eigenen Kreisen, also von außen, immer wieder Hineinreklamiert. Sie sehen dem Zusammenbruch der von ihnen selbst beständig torpedierten Kirche mit "Besorgnis" entgegen...
Ich als Nichtkatholik kann es oft nicht nachvollziehen, dass die Kirche sich immer wieder dem Diktat der Schreihälse beugen soll, aber ich verstehe, dass sie es nicht tut. Werden sie geschlagen, halten sie auch die andere Wange hin - aber sie verlassen deswegen nicht ihren Standpunkt. Dazu möchte ich nur "Hut ab!" sagen und wünsche der Kirche eine weise Entscheidung bei der Wahl ihres neuen Vorstandes. Wenn sie klug sind, verstopfen sie ihre Ohren vor denen, die "Reformen" innerhalb einer Glaubensgemeinschaft fordern.
Wohin uns die weltlichen "Reformen" dieser Krakeeler gebracht haben, sehen wir ja...

Der Rücktritt des Heiligen Vaters hat nach einem Kommentar von Massimo Introvigne "apokalyptische Bedeutung":

(Rom/Paris, 13.02.2013) Den Rücktritt Benedikts XVI., „dem in diesem Augenblick die ganze gerührte Zuneigung gehört“, bezeichnet der bekannte Jurist und Soziologe Massimo Introvigne „technisch gesehen“ als „apokalyptisch“. Introvigne bezieht den dramatischen Ausdruck ausdrücklich nicht auf die zahlreich im Internet kursierenden „falschen Prophezeiungen“, wie etwa jene, die seit der Renaissance dem heiligen irischen Bischof Malachias von Aarmagh (1094-1148) zugeschrieben werden, oder andere, die in regelmäßigen Abständen den Weltuntergang ankündigen. „Etwas, was dem wahren katholischen Verständnis völlig widerspricht“, so Introvigne. Die weitere erste Stellungnahme im Wortlaut:

Das Adjektiv „apokalyptisch“ meint keine zeitliche Vorhersage, was das Weltenende betrifft, sondern einen Hinweis auf eine Zeit größter Schwierigkeiten für die Kirche und die Gesellschaft, in der ein schon mehrere Jahrhunderte währender Prozeß der Entchristlichung sich wie ein finaler Fäulnisprozeß mit einer beispiellosen antireligiösen, antichristlichen und antikatholischen Virulenz „offenbart“.

In seiner berühmten Regensburger Rede vom 12. September 2006 und in seiner Enzyklika Spe Salvi von 2007 – einer großen, für die Deutung der Geschichte entscheidenden Enzyklika, deren geringes Echo unter den Katholiken der Papst mehrfach beklagte – zeigte Benedikt XVI. genau auf, wie wir tatsächlich am Ende eines Prozesses angelangt sind, der uns schrittweise von der Synthese von Glauben und Vernunft entfernt hat, die vom christlichen Europa in vielen Jahrhunderten des Gebets, der Arbeit und des Studiums so mühevoll erreicht worden war. Zuerst warf Martin Luther (1483-1546) gemeinsam mit dem Rationalismus der Renaissance die Vernunft weg, indem der Weg für einen gefährlichen Fideismus geöffnet und die Zerstörung des mittelalterlichen Christentums eingeleitet wurde. Dann trennte die Aufklärung die Vernunft, unter dem Vorwand sie aufwerten zu wollen, radikal vom Glauben, wurde zum Laizismus und endete damit, die Integrität der Vernunft selbst zu kompromittieren, die sie vorgab retten zu wollen. An dritter Stelle stehen die Ideologien des 20. Jahrhunderts, die mit ihrer Kritik am abstrakten Freiheitsbegriff der Aufklärung das Wesen der Freiheit selbst in Frage stellten, indem sie sich in blutige Maschinen der Tyrannei und der Unterdrückung verwandelten. Und schließlich als vierte Etappe der zeitgenössische, von einem aggressiven Relativismus geprägte Nihilismus, der zur „Diktatur“ wird und die Heiligkeit des Lebens und der Familie angreift.

In der Enzyklika Caritas in veritate von 2009 zeigt Benedikt XVI. auf, wie die Diktatur des Relativismus in der Politik zum Angriff auf die nicht-verhandelbaren Werte, allen voran zum Angriff auf das Leben, und zur Technokratie wird. Heute muß man feststellen, so der Papst, „daß die soziale Frage in radikaler Weise zu einer anthropologischen Frage geworden ist“. Und wie er auf seiner Deutschland-Reise 2011 und in seiner historischen Rede vor dem Deutschen Bundestag wiederholte, wird heute nicht nur das göttliche Recht geleugnet, vielmehr behauptet man sogar, es existiere nicht einmal ein Naturrecht.

In vielen Texten, vor allem in den jährlichen Botschaften zum Weltfriedenstag und den Ansprachen an das Diplomatische Corps fügt der Papst hinzu, daß die schwerwiegende Leugnung der Religionsfreiheit auch in Europa und im Westen den besorgniserregenden Hintergrund für diese Leugnungen bildet. In der Rede an die Römische Kurie vom 21. Dezember 2012 zeigt der Papst auf, wie sehr die Krankheit unserer Gesellschaft mit der Gender-Ideologie und der Theorie, daß wir keine menschliche Natur als Mann oder Frau hätten, sondern uns unsere Natur einfach erfinden könnten, in einem wirklichen Endstadium angelangt ist.

„Die tiefe Unwahrheit dieser Theorie und der in ihr liegenden anthropologischen Revolution ist offenkundig. Der Mensch bestreitet, daß er eine von seiner Leibhaftigkeit vorgegebene Natur hat, die für das Wesen Mensch kennzeichnend ist. Er leugnet seine Natur und entscheidet, daß sie ihm nicht vorgegeben ist, sondern daß er selber sie macht. […] Wo die Freiheit des Machens zur Freiheit des Sich-selbst-Machens wird, wird notwendigerweise der Schöpfer selbst geleugnet und damit am Ende auch der Mensch als göttliche Schöpfung, als Ebenbild Gottes im Eigentlichen seines Seins entwürdigt.“

Die Tatsache, daß man nach vielen anderen Revolutionen durch die „anthropologische Revolution“ so weit kommen konnte, Gott zu leugnen und den Menschen zu leugnen, beweist das Endstadium.

„Endstadium“ bezogen auf einen jahrhundertewährenden Prozeß der Angriffe gegen die Kirche und deshalb – noch ohne jeden Bezug auf das Weltenende, von dem es uns nicht gegeben ist, Tag und Stunde zu kennen – „apokalyptisch“. Benedikt XVI., der zu Unrecht für an prophetischen Botschaften wenig interessiert gehalten wird, hat hingegen mehrmals vor allem zwei kommentiert, die ihn bereits bevor er Papst wurde, immer interessiert und inspiriert haben: die Botschaft von Fatima und die Visionen der heiligen Hildegard von Bingen (1098-1179).

Als Pilger in Fatima faßte der Papst 2010 die Botschaft der Gottesmutter von 1917 folgendermaßen zusammen:

„Dem Menschen ist es gelungen, einen Kreislauf des Todes und des Schreckens zu entfesseln, den er nicht mehr zu durchbrechen vermag …“

Im Mittelpunkt der Botschaft von Fatima steht ein Urteil über die Geschichte, und im besonderen der modernen Geschichte. Die in Fatima angekündigten Tragödien sind nicht mit den Ideologien des 20. Jahrhunderts und dem Kommunismus zu Ende, auf die sich die Botschaft von 1917 auch bezieht. Die Krise ist nicht überwunden. In gewisser Hinsicht ist sie heute ernster denn je, weil es vor allem eine Glaubenskrise und daher eine moralische und soziale Krise ist.

Der Glaube drohe in unserer Zeit in weiten Bereichen der Erde wie eine Flamme zu erlöschen, die keine Nahrung mehr erhält, wie der Papst in Portugal sagte:

„Viele unserer Brüder leben, als ob es kein Jenseits gebe, ohne sich um ihr ewiges Heil zu sorgen.“ Selbst im Inneren der Kirche mangelt es nicht an Untreue, Mißverständnissen, Fehlen eines gesunden Realismus. „Oft sorgen wir uns mühevoll um die sozialen, kulturellen und politischen Auswirkungen des Glaubens und nehmen dabei als selbstverständlich an, dass dieser Glaube auch vorhanden ist, was leider immer weniger der Wirklichkeit entspricht. Man hat ein vielleicht zu großes Vertrauen in die kirchlichen Strukturen und Programme gelegt, in die Verteilung der Macht und der Aufgaben; aber was wird geschehen, wenn das Salz schal wird ?“ (Lissabon, 11. Mai 2010).

Und selbst der dritte Teil des Geheimnisses von Fatima – die Vision eines Papstes, der durch Kugeln und Pfeile stirbt – wurde von Benedikt XVI. bei seiner Reise 2010 nicht nur auf das Attentat auf den seligen Johannes Paul II. (1920-2005) bezogen, mit dem es Kardinal Ratzinger selbst 2000 in Verbindung brachte, als er es der Welt bekanntgab, sondern auch – Prophezeiungen haben immer mehr als nur eine Bedeutung – auf die Angriffe gegen die Person Benedikt XVI. von außerhalb (die Schüsse, die von weiterer Entfernung abgefeuert werden) der Kirche, wie von ihrem Inneren (die Pfeile).

Auf dem Flug nach Fatima sagte Benedikt XVI. den Journalisten:

„Unter dem Neuen, das wir heute in dieser Botschaft entdecken können, ist auch die Tatsache, daß die Angriffe gegen den Papst und die Kirche nicht nur von außen kommen, sondern die Leiden der Kirche kommen gerade aus dem Inneren der Kirche, von der Sünde, die in der Kirche existiert. Auch das war immer bekannt, aber heute sehen wir es auf wahrhaft erschreckende Weise: Die größte Verfolgung der Kirche kommt nicht von den äußeren Feinden, sondern erwächst aus der Sünde in der Kirche.“

An dieser Stelle ist eine Andeutung auf die Frage der pädophilen Priester notwendig – auf ihre schreckliche Realität und die damit verbundenen instrumentalisierten Angriffe auf den Papst –, die Benedikt XVI. veranlaßte, auch die „apokalyptischen“ Visionen der mittelalterlichen deutschen Nonne Hildegard von Bingen nachzulesen und zu kommentieren, die er 2012 zur Kirchenlehrerin erhob. Auf die pädophilen Priestern und die Krise der Kirche im allgemeinen – die auch eine Krise der Treue gegenüber Papst und Lehramt ist – bezog der Papst eine Vision Hildegards, die er bei der Audienz für die Römische Kurie am 20. Dezember 2010 vollständig vorlas, eine der Audienzen für die Weihnachtsglückwünsche, denen Benedikt XVI. besondere Bedeutung beimaß, indem er jedes Jahr in seiner Rede die zentralen Themen seines Lehramtes der zurückliegenden zwölf Monate zusammenfaßte. Benedikt XVI. sagte den Kardinälen:

„Mir ist dabei eine Vision der heiligen Hildegard von Bingen in den Sinn gekommen, die in erschütternder Weise das beschreibt, was wir in diesem Jahr erfahren haben.“

Lesen auch wir diese Stelle, lesen wir sie gemeinsam mit dem Papst:

„Im Jahre 1170 nach Christi Geburt lag ich lange krank danieder. Da schaute ich, wach an Körper und Geist, eine Frau von solcher Schönheit, daß Menschengeist es nicht zu fassen vermochte. Ihre Gestalt ragte von der Erde bis zum Himmel. Ihr Antlitz leuchtete von höchstem Glanz. Ihr Auge blickte zum Himmel. Bekleidet war sie mit einem strahlendhellen Gewand aus weißer Seide und einem Mantel, besetzt mit kostbaren Steinen. An den Füßen trug sie Schuhe aus Onyx. Aber ihr Antlitz war mit Staub bestreut, ihr Gewand war an der rechten Seite zerrissen. Auch hatte der Mantel seine erlesene Schönheit verloren, und ihre Schuhe waren von oben her beschmutzt. Mit lauter, klagender Stimme schrie sie zum hohen Himmel hinauf: Horch auf, Himmel; mein Antlitz ist besudelt ! Trauere, Erde: mein Kleid ist zerrissen ! Erzittere, Abgrund: meine Schuhe sind beschmutzt ! Und weiter sprach sie: Im Herzen des Vaters war ich verborgen, bis der Menschensohn, in Jungfräulichkeit empfangen und geboren, sein Blut vergoß. Mit diesem Blut, als seiner Mitgift, hat er mich sich vermählt. Die Wundmale meines Bräutigams bleiben frisch und offen, solange die Sündenwunden der Menschen offen sind. Eben dieses Offenbleiben der Wunden Christi ist die Schuld der Priester. Mein Gewand zerreißen sie dadurch, daß sie Übertreter des Gesetzes, des Evangeliums und ihrer Priesterpflicht sind. Meinem Mantel nehmen sie den Glanz, da sie die ihnen auferlegten Vorschriften in allem vernachlässigen. Sie beschmutzen meine Schuhe, da sie die geraden, das heißt die harten und rauhen Wege der Gerechtigkeit nicht einhalten und auch ihren Untergebenen kein gutes Beispiel geben. Dennoch finde ich bei einigen das Leuchten der Wahrheit. Und ich hörte eine Stimme vom Himmel, die sprach: Dieses Bild stellt die Kirche dar.‘“

Die unerwartete und singuläre historische Entscheidung Benedikts XVI. wird in den kommenden Tagen unter den verschiedensten Gesichtspunkten kommentiert werden. Das Urteil, daß die Gegenwart einen wirklich „apokalyptischen“ Charakter hat – ein sehr artikuliertes Urteil über die Geschichte, die auch im Licht der Botschaft von Fatima und der Visionen der Heiligen wie Hildegard zu lesen ist – ist einer der Hintergründe dieser überraschenden Entscheidung.

Übersetzung: Giuseppe Nardi

http://www.katholisches.info/2013/02/14/rucktritt-des-papstes-ein-apokalyptisches-ereignis-massimo-introvigne-uber-fatima-und-visionen-hildegards-von-bingen/

Zur „SN-Kontroverse: Welcher Papst wird benötigt?“ ein Versuch - statt einfach zu schweigen - doch einige Zeilen zu schreiben:
Bevor man über die Kirche und deren Spitzenposition nachdenkt, ist es günstig über Gott selbst nachzudenken: Was fällt Katholiken beim Nachdenken über Gott ein?
Meine Einfälle hängen natürlich zunächst mit meinem erworbenen Wissen zusammen - bezüglich der Evangelien und Schriften und vieles aus der Theologie.
Wenn ich aber Aufnahmen einer Spiralgalaxie des Hubble Telescope sehe und aktuelle Schätzungen höre, daß es 10^11 Galaxien mit 10^22 Sternen gibt, dann sehe ich, daß ich den großen Rätseln der Menschheit mit einem Wissen nicht einmal wie ein Kleinkind gegenüber stehe. Allem Sein – den Milliarden von Sternen der Schöpfung, also aus etwas sie einst schaffenden, steht ein Sein aus sich, vor und außerhalb aller Zeit – genannt Gott, gegenüber. Gedanken darüber sind und waren für denkende Menschen wegen der Größe Gottes so erschreckend, daß sie sich oftmals auf faßbare Bilder beschränkten. Dieses unfaßbar große Wesen – nämlich Gott, muß logisch alle positiven Eigenschaften, die auch in der Welt zu finden sind in alles übersteigernden Maße haben. Gott als Person kann so noch logisch gefolgert werden.
Das staunenswerte am Christentum ist, das es offenbart, daß der eine Gott in drei Personen ist, nämlich als Vater - der Schöpfer von allem, als Sohn, zu unserem Heils Mensch geworden und als Hl. Geist der lebendig macht. Benedikt XVI dazu die Kurzformel: „ „Gott ist die Liebe, und wer in der Liebe bleibt, bleibt in Gott, und Gott bleibt in ihm’’ (1 Joh 4, 16). In diesen Worten aus dem Ersten Johannesbrief ist die Mitte des christlichen Glaubens, das christliche Gottesbild und auch das daraus folgende Bild des Menschen und seines Weges in einzigartiger Klarheit ausgesprochen.“ http://www.vatican.va/holy_father/benedict_xvi/encyclicals/documents/hf_ben-xvi_enc_20051225_deus-caritas-est_ge.html
Wer sich mit dem in dieser Enzyklika gebrauchten Wort „Jesus Christus — die fleischgewordene Liebe Gottes“ vertraut gemacht hat, beginnt nicht zu zweifeln, wie es weiter gehen kann. Das kommende Konklave wird sich sicher an den Ratschlag von Ignatius von Loyola halten: "Dies sei die erste Regel für das, was zu tun ist: Vertraue so auf Gott, als hinge der gesamte Erfolg der Dinge von dir, nichts von Gott ab; wende ihnen jedoch alle Mühe so zu, als werdest du nichts, Gott allein alles tun."

"Der Reformstau......zu nennen wäre hier u. a. das Verhältnis zur Sexualität, zur Empfängnisverhütung, zur Abtreibung"

So schaut das religiöse Weltbild Krawagner-Pfeifers aus, um nicht verallgemeinernd zu sagen, das ist die Lebenseinstellung der Linken. Oberflächlich diesseitsbezogen und lebensverneinend. Und Abtreibung, also Töten im politischen Programm.
Wir sollten uns hüten vor deren Ratschläge!

reinhard.horner@chello.at

Benedikt XVI. gab die Antwort:

Es bedarf einer „wirklichen Erneuerung der katholischen Kirche im Geist des 2. Vatikanums“. Das erfordert ein Gemeinschaftswirken des Volkes Gottes mit einem mutigen Papst und einem zukunftstauglich mitwirkenden Klerus.

Dazu ist die Überwindung nötig:

1. der Zurufe aus religionsabsenten oder religionsfeindlichen Kreisen,
2. der stupiden Verleumdung des 2. Vatikanums und katholisch reformengagierter Persönlichkeiten, wie sie u. a. Dr. AU hier äußert.

Und es ist nötig:

1. die Konzentration auf das Tragende, auf das religiös Wesentliche und
2. das kritische Umgehen mit dem, was die Traditionen verschiedener Zeitläufte verändert, was sie hinzugefügt haben, was somit zukunftsweisend veränderbar ist.

KKP schreibt:

"Der Reformstau in der katholischen Kirche betrifft nicht nur ihr Verhältnis zu anderen Religionen, sondern auch gegenüber ihren eigenen Mitgliedern"

Verstehe ich bei diesem Satz über den Reformstau etwas falsch? Welche Religionen meint sie, die KEINEN "Reformstau" haben? Meint sie etwa gar den "hochmodernen" Islamismus oder das ebenso "hochmoderne" Judentum??? Beide stehen noch im Mittelalter! Und das Verhältnis zueinander: Wer geht aufeinander zu? Mit Sicherheit nicht die Moslems oder die Anhänger des mosaischen Glaubens auf die Christen!

Gespannt bin ich ja, wenn erstmals der Ruf aus dem Lager der Feministinnen nach einer FRAU auf dem HL. STUHL erschallt, nach einem Quotenpapst, einer Päpst_in also!

Und sie kommen aus ihren Löchern gekrochen und zeigen ihre wahre Fratze.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/02/14/freimaurer-attackieren-papst-vatikanbank-ist-eine-eiterbeule/

@ Frau Krawagna-Pfeifer

Eigentlich steht meine Eingabe an Sie schon bei Dr. Unterberger geschrieben, nämlich meist machen die Verbesserungsvorschläge, und da meine ich nicht Sie persönlich, sondern die Partei, für die Sie sprechen und schreiben, die die Kirche bekämpfen, nicht an das Evengelium Christi glauben, aus der Kirche ausgetreten sind und dazu aufgerufen haben, der katholischen Kirche schaden, wo sie nur können, statt in sich zu gehen und einmal nachzudenken, was denn eigentlich Wahrheit wäre und was der Glaube da wirklich verkündet.

Reformpapst schreiben Sie, es muss sich was veränderndes, was 'moderenes' tun, und was verändert werden soll und was 'modern' ist, bestimmen die Spindoktoren und Ideologen der Sozialisten, und in Ihren Augen niemand anderer.

Ich hoffe sehr, dass das Sprichwort, 'Hochmut kommt vor dem Fall', für Ihre Klientel dann zutreffen wird, wenn die Österreicher das nächste Mal wählen gehen.

Die Sozialisten und ihre Schreiberlinge schädigen die katholische Kirche, wo und wie sie nur können.

@ Dr. Unterberger

Ja, ein starker Papst wird gebraucht, einer, der sowohl Zugang zu den Menschen hat, wie auch Zugang zu machbaren Reformen, wie auch die Glaubenstreue. Ist wohl eine sehr hohe Anforderung und kein leichter Weg vor ihm.

Vor allem der Wohlstand (auch, wenn er nur auf Kredit ist und kein wirklicher) schadet den Menschen hier bei uns sehr, sie verlieren den Blick aufs Wesentliche dabei und auch den Glauben.

Und so ist es halt auch in Österreich und Deutschland, beide sozialistische Systeme mit Nuancen in den durchwegs sozialistischen politischen Parteien, da haben wir irreale Regierungen mit irrealen und masochistischen, volksverräterischen Ideen und leere Kirchen. Alle wollen nur den Wohlstand aber keiner will sein Kreuz tragen und Verantwortung über sich selbst wenigstens übernehmen.

Ob das ein Papst für die katholische Kirche bei uns so bald beheben kann ?

OFFTOPIC!
Da Rotwein in der Kirche ja nicht verpönt ist, wiederhole ich an dieser Stelle:

An Wertkonservativer und Erich Bauer:
Zu unseren Wetten. Ich liebe Klarheit.
Wenn FPÖ NICHT die (relative) Mehrheit schafft, erhält WK 6 Flaschen Cotes du Rhone von mir. Wenn die FPÖ die (relative) Mehrheit schafft, erhalte ich von WK 6 Flaschen Brunello.
Wenn es eine Ampel gibt, erhalte ich die 6er vom Diwald von Erich Bauer.
Wenn es Rot/Blau gibt, erhält EB 2 Flaschen Tullamore Dew von mir, die ich noch mit einer Flasche Drambuie verstärke. Ist das recht, Herr Bauer?
Ich schlage vor, wir treffen uns dann mit den jeweiligen Siegerprämien, Käse, Brot usw. irgendwo privat, zusammen mit einigen anderen Blogteilnehmern und feiern gemeinsam. Gilt es?

Die katholische Kirche ist länger global als diese Wichtigtuer, die den Menschen einreden möchten, dass nur menschengemachte Größe uns ein Überleben sichert. Die Kirche ist dezentral organisiert, die vielen Einheiten weltweit sichern der Institution Kirche das Überleben. Manchmal ist der eine stärker, manchmal eben ein anderer. Nicht aneinandergekettet überlebt diese Institution, Frau KKP. Ein Vergleich mit dem Ostblock, der planwirtschaftlich und mit Repressalien gegen Andersdenkende regiert wurde, der alle gemeinsam untergehen ließ, ist mehr als unangebracht.
Herr Dr. Unterberger bringt die Problematik sehr gut auf den Punkt und weist die Kritiker in die Bahnen, auf denen sie laufen.

Der Glauben hat seinen Anker im Jenseits, das ist seine Stärke.

Die Worte des Papstes zum Aschermittwoch-Gottesdienst haben den hiesigen Kircheninitiativen eindeutig den Platz zugewiesen, wo diese hingehören, in den Bereich der Versündigung gegen die Institution Kirche und der Einheit. Diese Initiativen haben noch nicht geschnallt, dass Österreich und Deutschland an einem Punkt angekommen ist, an dem eine Missionierung in Einheit notwendig ist.

Aschermittwochspredigt des Papstes:
"Ich denke besonders an die Sünden gegen die Einheit der Kirche, an die Spaltungen im Leib der Kirche. Die Fastenzeit in einer intensiveren und sichtbareren kirchlichen Gemeinschaft zu leben, und die Individualismen und Rivalitäten zu überwinden, ist ein demütiges und kostbares Zeugnis für jene, die dem Glauben fern stehen oder gleichgültig sind", erklärte der Heilige Vater. (aus der Presse)

Die Wahl eines neuen Papstes können weder KKP noch AU beeinflussen. Dafür ist einzig und allein das Kardinalskollegium zuständig, welche nach dem CIC (Codex liuris Canonici) aus 1983 tätig wird. Dies ist das derzeit gültige Kirchenrecht - also das r.k.-Gesetzbuch - welches jenes von 1917 abgelöst hatte. Ein Gott, welcher alles beeinflussen kann, hat auch schon den richtigen Mann (zur richtigen Zeit!) gefunden. Mag sein, dass er für manche Gläubigen auch eine (weitere) Glaubensprobe darstellt.

Lassen wir doch die vielen Kritiken und Spekulationen über den Papst, den Vatikan und das dortige Machtstreben. Wichtig ist für Christen nur, gute Nachfolger von Jesus Christus zu sein und nach seinen Empfehlungen (es war nie von Zwang die Rede!) zu leben. Wer davon gehört hat, aber nicht dran glaubt, wird es spätestens nach dem irdischen Tod erkennen und bereuen.

Wahre Christen nicht nicht bessere Menschen, aber sie sind besser dran!

OT: heute passiert ein Asteroid (›2012DA14‹) die Erde ungewöhnlich nah. Möglicherweise in diesem Zusammenhang gab es heute Morgen im Ural sogar Verletzte: http://www.andreas-unterberger.at/2013/02/gefaehrdetes-licht-ij-zur-wissensvermittlung-in-den-naturwissenschaften/#comment-229968

Ich wäre für einen neuen Papst aus Vietnam - wenn es nach mir ginge ;-) ;-)

Gründe:

1) Noch nie kam ein Papst aus Asien - und jeder der mit offenen Augen und Verstand die Welt ansieht, bemerkt dass sich die Dynamik - wirtschaftlich, wohlstandsmäßig, politisch und damit auch weltanschaulich-religiös-ideologisch immer mehr auf Asien, auf die Regionen des fernen Ostens hinbewegt. Es wäre also ein Papst aus einer sogenannten "Zukunftsregion" wenn man das so nennen möchte.

2) Was es noch interessanter macht: Vietnam ist immer noch mehr oder weniger kommunistisch & arm. Das Land leidet noch immer an den Folgen des verheerenden Vietnamkriegs. - Also eine gänzlich andere Herkunftsumgebung als beispielsweise von einem Papst aus Italien oder Europa.

3) Und weiters: Der übergroße Nachbar Vietnams, die VR China unterdrückt bis heute die Christen und andere Religionen ziemlich brutal - da sollen die Glitzerfassaden der Pekinger Hochhäuser nicht darüber hinwegtäuschen.

Die Chinesen und Vietnamesen "verbindet" miteinander jahrzehntelanges Misstrauen, Rivaltät und gegenseitige Unsympathie.

Also ein Papst aus Vietnam wäre so ziemlich das Allerletzte das sich die Nobel-Kommunisten in der Pekinger Führungsriege wünschen würden.

4) Der Blickwinkel den dieser Papst auf die Welt und seine ihm anvertrauten 1 Milliarde Katholiken hätte wäre daher ein ganz anderer und neuer als bisher. - Das lässt Vieles erhoffen.

5) Ein Papst aus Vietnam wäre auch eine Ermutigung und Ansporn für viele Entwicklungsländer und Schwellenländer, egal ob in Asien, Ozeanien, Südamerika oder Afrika - und die dort lebenden Katholiken.

UND noch etwas:

Der neue Papst sollte aufgrund der undurchsichtigen Seilschaften und Machtklüngel direkt im Vatikan diesen verlassen und in ein Dauerexil gehen. Dafür würde sich die Papstresidenz und Sommersitz Castel Gandolfo anbieten:

http://de.academic.ru/pictures/dewiki/67/Castel_Gandolfo_-_Palazzo_Pontificio.JPG

http://de.wikipedia.org/wiki/Castelgandolfo

Der Papst wäre weg vom Intrigantenstadel Vatikan, hätte Ruhe und einen klaren Kopf und eine gesunde Distanz zum Mief im Vatikan.

Andererseits könnte er für öffentliche Handlungen wie z.B. den Ostersegen "Urbi et Orbi" u.a. jederzeit rasch in das nur wenige Kilometer entfernte Rom (Vatikanstadt) anreisen.

Also die katholische Kirche und die Welt braucht eine Papst der bereit ist Neues zu wagen .....

Jesus Christus wollte vor 2.100 Jahren das Judentum nur erneuern, er hatte nicht die Absicht, eine neue Kirche oder Religion zu schaffen. Auch das Papsttum ist eine Erfindung der Menschen, wie auch viele zusätzliche Regulierungen und Vorschriften, welche keine biblischen Begründungen haben.

Es liegt in der Natur des Menschen, dass er an eine Gottheit glaubt und sich früher oder später auch nach dem Sinn des Lebens, dem woher und wohin fragt und auch Gründe und Schuld für mögliche Schwierigkeiten sucht.
So gesehen hat sich das Papsttum entwickelt und heute zu einer mächtigen Organisation und "Regulierungsbehörde" geworden und nicht mehr wegzudenken. Leider sind viele Gläubige (in fast allen Religionen) nur halb bei der Sache, d.h. bei uns sind es dann die sog. Taufscheinchristen, welche aber nicht im Sinne der Bibel leben, sondern die Kirchenzugehörigkeit nur für bestimmte Feste nutzen und es mehr als eine Lebensversicherung bzw. als ein "Ticket for Heaven" betrachten.

Es ist müßig, junge und aufbrechende christliche Gemeinden in Afrika, Südamerika und Vietnam mit den traditionellen Kirchen in Europa zu vergleichen. Trotz Verfügbarkeit von Handys, Kühlschränken und Autos machen diese genannten Länder geistig erst eine Entwicklung durch, wie wir sie schon vor hunderten von Jahren erlebt haben. Dort hat vielfach der tägliche Kampf ums Überleben und die Beseitigung von Krankheiten oberste Priorität, während hier in Europa ganz andere Sorgen herrschen.

Natürlich wünschen wir uns hier einen Papst, welcher neben guten seelsorgerischen Eigenschaften die katholische auch als Krisenmanager führen kann. Aber es wird sicher ganz anders kommen, denn unter den über 100 Stimmberechtigten hat die Mehrheit eine völlig andere Denkungsweise. Andererseits ist es auch gut, dass die katholische Kirche nicht sofort allen Modetrends folgt, sonders behutsam sich verbessert. Trotzdem muss nun etwas gatan werden.

Der derzeitige Papst hat es ehrlich gemeint, wenn er freiwillig und aus Gesundheitsgründen nun einem anderen Mann Platz macht. Dazu gehört aber auch, dass er die Herausforderungen von konservativen Kirchenmännern wie auch die der progressiven Christen nicht mehr meistern konnte. Der Gegenwind war ihm eben doch zu stark (siehe dazu auch die humorvoll gezeigte Fotocollage: http://www.imagenetz.de/fabeac4ba/Papst.jpg.html ).

P.S.: Unverständlich ist mir, wie der erklärte Agnostiker Heinz Fischer bei offiziellen Anlässen im Stephansdom sitzt und sich zum Papstrücktritt äußert.

Die katholische Organisation gibt es nun seit zweitausend Jahren! Es ist schon mehr als dreist, wenn hier einige europäische 'Experten', welche gerade die eigene Gesellschaft in den Graben fahren, glauben dieser Kirche Ratschläge erteilen zu müssen.
Frau KKW, wann waren Sie denn zuletzt in der Kirche? Wann haben Sie das letzte mal an einer Sitzung des Pfarrgemeinderates teilgenommen?
Aber gleich wie in der Tages-Politik, von nichts eine Ahnung, alles besser wissen, aber sich immer und überall einmischen – typisch Sozialist.

(Zitat: A.U.) - "...mit wüsten Verschwörungstheorien..."

Das Märchen von der phösen Kurie läßt die Dan Brow-Christen aufgeregt gackern... Ich glaube kein Wort davon. Es ist nicht zuletzt das "Schüller'sche-Haßkino"...

Frau Krawagna hätte völlig Recht, wenn es beispielsweise um einen Sportverein ginge. Die Mitglieder des Vereins genehmigen sich Statuten, nach denen sie sich halten, ansonsten jedoch ausgeschlossen werden können. Allerdings auch hier: Wem die Statuten nicht passen, sollte sich einen anderen Verein suchen.
Bei Weltreligionen liegt die Sache völlig anders. Aber auch hier gilt: Wem nicht gefällt, was der Religionsstifter (Gott) seinen „Schäfchen“ zum Glücklichwerden empfiehlt, sollte die Religion wechseln oder dem Beispiel unseres HBP folgen und z.B. Agnostiker werden.

Geschiedene können sich an die kirchlichen Gerichte wenden, diese haben längst eine neue Einstellung und scheiden viele Fälle auch kirchlich! Was vor 40 Jahren als unmöglich oder nur für "Schön Reich Adel" galt ist heute auch für Kleinösi möglich. Das reduziert die Probleme sicher zu 50%, wird aber von den Medien konsequent verschwiegen um gegen den Papst zu hetzen. Daran läßt sich mehr verdienen als an der Wahrheit. Geschiedene, probiert es!
Die Evangelen, bei denen Scheidung erlaubt ist und die weibliche Priester haben, stehen schlechter da als die Katholen. Auch das wird verschwiegen!

AU trifft in seinem letzten Absatz den mMn. wichtigsten Punkt:
Rom und die Welt braucht einen Papst, der mit den interna des Vatikans fertig wird. Einen, der mit der nomenclatura innerhalb der Vatikanmauern vertraut ist, der weiß, wem er vertauen kann und wem nicht.
Ich fürchte, das wird keinem guten Hirten aus Afrika oder aus den Americas gelingen.
Daher wünsche ich mir einen italienischen Papst, der zuerst Ordnung innerhalb des Vatikans und seiner Strukturen schafft. Wenn die moralische Autorität wieder hergestellt und weltweit anerkannt ist, dann kann er sich den brennenden Fragen innerhalb der r.k. Kirche widmen.
Zu diesen Fragen zähle ich ganz vorne den Umgang mit den Geschiedenen. Wenn in einem Land wie Österreich jede zweite Ehe (auch die skramental am Altar geschlossenen!) geschieden wird, kann die Kirche diese Menschen nicht als Katholiken zweiter Klasse behandeln - sie aber den Kirchenbeitrag als Vollmitglied zahlen lassen!
Der priesterliche Nachwuchs ist ein ebenso wichtiges Thema, das aber nicht durch eine vordergründige Aufhebung des Zölibats gelöst werden wird.
Katholizismus heute muss auch mehr Inhalt haben, als jeden Monat eine sogenannte rhythmische Messe, die an Pfadfinderlagermusik der 50er und 60er Jahre erinnert. Da braucht es Kommunikationsstrategien für viele Pfarrherren, bei denen das 2. Vaticanum noch immer nicht angekommen ist.

Wenn es - nach christlichem Verständnis - Gott gibt (und ich leiste mir den Luxus, dies zu glauben), dann wird ER schon wissen, wen er als Nächsten auf den Stuhl Petri zu setzen gewillt ist!

Da braucht er weder unsere, aber schon gar nicht die Ratschläge der Frau KK-P, wie er mit der hohen Postenbesetzung zu verfahren hat!

Was die Kirche braucht?
In erster Linie Menschen, die ihr Leben nach den ewig gültigen zehn Geboten ausrichten, und diese im Kleinen wie im Großen ehrlichen Herzens befolgen!

Die Stellung der r.k. Kirche in der Welt, die Organisation, die Auswahl der Hirten und Würdenträger: alles wichtig und durchaus auch diskussionswürdig!

Das Wichtigste dabei ist jedoch gelebter Glaube und das Anstreben des göttlichen Hoffnungsgebotes:
"Friede den Menschen auf Erden"!

(mail to: gerhard@michler.at)

Was der neue Papst am wenigsten benötigt, sind die Zurufe von außen und genau von jenen Linken wie Frau KKP, die mit der katholischen Religion nichts am Hut haben - im Gegenteil, die sie lieber heute als morgen in der Bedeutungslosigkeit versinken sehen möchten.
Deshalb auch die gebetsmühlenartigen Forderungen von dieser Seite nach "zeitgemäßen Erneuerungen, notwendigen Reformen, demokratischen Strukturen und Öffnung nach allen Seiten". Genau das soll Religion nicht sein, denn das ist eher die Aufgabe politischer Parteien zur Bedienung ihrer Wählerklientel.

Religion basiert auf Grundsätzen, die man nicht x-beliebig modernisieren kann, soll Lebenshilfe und vor allem Spiritualität bieten, wobei eines der wichtigsten Argumente die freiwillige Zugehörigkeit bleibt.

Wenn die Probleme der Amtskirche durch Abtrünnige wie Schüller, oder Kritiker wie Holl, Zulehner und Feichtelbauer zu lösen wären, dann müßte die evangelische Religionsgemeinde jede Menge Zulauf von ausgetretenen Katholiken verzeichnen, denn dort wird vieles umgesetzt, was diese Herrschaften immer wieder in den willigen Medien verbreiten.
Aber genau das Gegenteil ist der Fall - der Mitgliederschwund ist bei den Protestanten noch größer und bei vielen Religionsgemeinschaften verzeichnen die Fundamentalisten den größten Zulauf.
Das sollte zu denken geben, daher muß der nächste Papst mit Führungsqualität ausgestattet sein und Wert legen auf ein Zurück zu den Wurzeln, ein gefestigtes, christliches Fundament sowie auf einen besonderen Zusammenhalt innerhalb der Glaubensgemeinschaft, damit die allzu vielen RatSCHLÄGE der stets "wohlmeinenden" AUSSENseiter keine Chance mehr haben.

So ein Pontifex Maximus könnte die katholische Kirche auch bei uns zu neuer Blüte führen.

KKP ist nicht mehr zu helfen! Das zweite Vatikanum soll das erste ökumenische Konzil sen? Die Gute sollte sich in der Kirchengeschichte informieren. Bei "Nebe nsächlichkeiten" wie der Abtreibung (= Mord an ungeborenen Kindern) soll die Kirche ihren Standpunkt überlegen? Der KKP ist die Kirche eh wurscht. Warum sondert sie darob ihre Meinung ab?