Fußnote 288: Säubert endlich auch den Heldenplatz

Ein nicht unbeträchtilches Vergnügen bereitet es mir zu sehen, dass die Linxtrolle hier einfach nicht mehr weiter argumentieren können und daher Gift und Galle spuken müssen.

Entgiftet schmeckehn sie dann ganz passabel. Wiewohl eine Sachdiskussion ohne Trolle einfach nicht zu übertreffen ist.

Vorher hätten Sie es machen sollen! Was hätte sie denn daran gehindert, den Nazischergen in der Heimat ein Schnippchen zu schlagen.

Die Leute haben sich so verhalten wie eine Schiffscrew, die sich zuerst für einen Segelturn im Mittelmeer gemeldet haben, dann aber merken, dass sich der Kapitän verrechnet hat und sie sich jetzt in einem Sturm im nördlichen Atlantik befinden.

Schon richtig, dass der Kapitän ein Trottel ist. Aber wenn sie jetzt in ihrer Kajüte schmollen, oder gar die Rettungsboote wassern verringern sie nur die Chancen aller.

Wer dieser Deserteursromantik nachhängt, gibt damit nur zu erkennen, dass er sein Leben bisher ohne existenzielle PRobleme absolviert bekommen hat.

Mir ist jeder Mensch sympathisch, der sich trotz Androhung der Todesstrafe geweigert hat, für diesen "Irren aus Braunau" in den Krieg zu ziehen - auch dann, wenn er diesen Entschluss erst später gefällt hat. Diesen Leuten gebührt tatsächlich ein Denkmal an prominenter Stelle - schon alleine, um jenen Leuten, die noch immer einer gewissen Kriegs- und Soldaten-Kameradschaftsromantik nachhängen, ihre Dummheit vor Augen zu führen.
Und vergleichen Sie die existentiellen Probleme eines Soldaten mit jemandem, den vor einem Kriegsgericht das sichere Todesurteil erwartet.... Wie sagte der "Irre aus Braunau" einmal: "Soldaten können sterben, Deserteure müssen sterben".

Kennen Sie welche?

Ich kenne heute vor allem solche Menschen, die angesichts eines drohenden Staatsbankrottes genau den gleichen Unsinn weitermachen. Was hinderte denn die vielen Menschen, die so gut über die innere Tatseite von Deserteueren längst vergangener Kriege, aber auch von Mördern wie Breivik, Bescheid wissen, die aber nicht im Traume daran denken, auf einen Teil der an sie gehenden Transferleistungen angesichts eines bevorstehenden Staatsbankrottes, zu verzichten.

Ich kenne auch wesentlich mehr Leute, die nachher immer alles ganz genau wissen, aber vorher keinen Plan haben.

Wie? Der Staatsbankrott ist nur eine Möglichkeit? - Sehen Sie, auch das wissen Sie genau.

Sie vergleichen Wehrmachtsdeserteure mit heutigen Leuten, die vom Staat leben? Ich weiss jetzt nicht genau, welche Art von Weltbild Sie haben, aber es scheint ziemlich schräg zu sein.

Aha, @dieba outet sich als Che Guevara-Fan, obwohl an dessen Händen ganz schön viel Blut klebt, weil er ganz schön viele Leute eigenhändig abgemurkst hat. Aber der fesche CHE steht ja für Leute wie @dieba und Co auf der richtigen, sprich: linken Seite und ist somit ein zu feiernder Held.

Seit wann ist die österreichische Armee einem kriminellen nationalsozialistischen Diktator unterstellt, der "sein" Volk in einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg schickt?

Hat dir wer mit einem Vorschlaghammer eins über deinen Kopf gezogen?

@Dodel...
DILO in disguise?

Verräter sind diejenigen, die damals Hitler zugejubelt haben. Nicht diejenigen, die sich geweigert haben, für das nationalsozualistische Arschloch einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg zu führen.

Allen voran natürlich der Ich-stimme-mit-Ja-Renner, der zwischenzeitlich zum Säulenheiligen des Rotvolkes mutieren durfte.

Vielleicht stellt sich jemand in der Löwelstraße auch einmal die Frage, warum die Österreicher im Exil es nicht geschafft haben, eine Exilregierung zu bilden. Die Antwort liegt auf der Hand: sie haben geglaubt, zumindest im Verrat beständig zu bleiben.

Und was die Jubelperser am Heldenplatz anbelangt. Was hätten die ganzen von ihrer Führung im Stich gelassenen Roten denn anderes machen sollen als ihrem (national)sozialistischen Geistesverwandten Adolf H. aus B. am Inn zuzujubeln?

Die Alternative wäre doch gewesen, den pösen Schuschnigg in seinem Abwehrkampf gegen die braune Flut aus dem Reich zu unterstützen. Und das hätte ein gestandener Roter nie gemacht, nämlich Österreich vor "die" Partei zu stellen.

Wenn diese Sozen versuchen, vom LEhnstuhl aus die Geschichte zu erklären, dann ist das doch nur zum auszucken.

PS Der Adolf H. aus B. am Inn wäre heutzutage wohl mit Handkuss in jede Kunst(hoch)schule seiner Wahl in Österreich aufgenommen worden. Sein Talent hätte sicher auch gereicht, diese mit den besten Zensuren zu absolvieren.

Der Schluss, dass damals die Hochschulen noch zuwenig links unterwandert und das Lehrpersonal damals noch zuwenig rothirnerweicht und korrupt war, drängt sich auf. Es kann diesem Schluss aber nur jemand folgen, der links unterwandert und rothirnerweicht-korrupt ist.

@cmh

Bei diesem köstlichen SPD-Song "Wer hat uns verraten? Sozialdemokraten!" von Marc-Uwe Kling ist es interessant, das Publikum, das großteils sehr betretene Mienen zeigt, zu beobachten!
Übrigens sind die Sozialdemokraten vor allem eins: SOZI-MAUL-AKROBATEN

cmh

Wußten Sie, dass alle christlich-sozialen Abgeordneten geschlossen für den Anschluss stimmten? Und Schuschnigg focht einen Abwehrkampf gegen die Nazis? Selten eine lächerlichere Aussage zur Geschichte der 1. Rep. gelesen....

Wann war diese Abstimmung?

Vor oder nach der Invasion?

Hören Sie mir doch auf. Sie bringen es ja fertig, mit Ihrem einzigen Auge auf der linken Seite noch zu schielen.

Aber das ist ja immer das gleiche mit dem Rotvolk. Nicht einmal zu ihren evidenten Missetaten wollen sie stehen. Und mit Ihrer Rechthaberei belegen Sie nur nachdrücklich, dass Sozen nicht paktfähig sind.

Die Abstimmung war jene nach dem Anschluss.
Der Wikipedia - Artikel über die frühere "CS" ist ziemlich aufschlussreich. Diesem Artikel ist zu entnehmen, dass Lueger diese Partei als deklariert antisemitische Bewegung gegründet hat. Außerdem soll - das geht aus dem Wikipedia-Eintrag über die Person Lueger hervor - Kaiser Franz Josef ihn als Wr. Bürgermeister wegen dessen Antisemitismus mehrere Male verhindert haben. Angesichts dessen wäre wohl ein Ring, ein Platz und ein Denkmal in Wien zuviel der Ehre für diesen Herrn und daher die Unbenennung des Ringabschnitts ein richtiger Schritt.
Und dass der von der ÖVP gefeierte Herr Kunschak ebenfalls glühender Antisemit war, ist auch im Internet nachzulesen.
Wer ist den Nazis also näher, die Schwarzen oder die Roten?????

Und sollten die Wikipedia-Einträge nicht stimmen, würde ich der ÖVP raten, zu klagen, denn das kann gegen sie verwendet werden. Aber Geschichte ist nachforschbar. Das wird also schon seine Richtigkeit haben....

Na Gott sei Dank! Wünsche alles Gute bei der Therapie - Sie werden hier gewiss niemanden abgehen. Ich bin jedoch höchst skeptisch, dass bei so viel erlittener linker Gehirnwäsche noch Chance auf Heilung besteht!

Ich glaub' fast, der DILO setzt unter einem Reservenick (siehe Dodel...usw. gleich oben) seine segensreiche Tätigkeit naht(und hirn)los fort?

Wär auch ganz leicht zu machen: Zwei Buchstaben vornedran und es passt: Unrathaus!

Es geht um Deserteure der Wehrmacht - das sollte jedem, der sich ein bissl für das Thema interessiert, eigentlich klar sein. In Deutschland gibt es übrigens mehrere Denkmäler für Deserteure der Wehrmacht, ohne dass sich Touristen davon gestört fühlen. Im Gegenteil - ein derartiges Gutheissen einer Angriffsarmee, die einen völkerrechtswidrigen Krieg im Auftrag eines nationalsozialistischen Kriminellen ausgeführt hat, gibt es wohl nur in Österreich (in Deutschland jedenfalls nicht). Touristen werden also wohl eher Verständnis für Deserteure aufbringen als sie schmissigen Trotteln, die dem Adi immer noch nachtrauern.

@Diskussionsleiter

Hätten Sie für etwaige Deserteure der Aliierten beider Weltkriege auch so viel Verständnis?

@Ambra,

für "Desserteure" gibt's ***! Das sind doch die, die beim Demel brav ihre Nachspeis' konsumieren und so zum Florieren des Wiener Fremdenverkehrs beitragen, oder? Denen gebührt schon längst ein Denkmal!

DiskussionsleiterIn (wenn schon, dann geschlechtsneutral. Macho? Inkognito?)
In D fühlen sich weniger die Touristen von diesen Denkmälern gestört als Einheimische. Daher sind einige beseitigt worden oder stehen auf Privatgrund. Schließlich ist in der Heimat der Migranten Desertion oft mit der Todesstrafe belegt.
Das Denkmal von Dollfuß stand auch auf Priatgrund, mußte aber der agressiven Rotfront weichen, die ihre Mörder ehrt.

Ambra,

Sie schrieben u.a.: "In Wien wird es sicher auch einmal ein Stalin-Denkmal geben, bitte nur etwas Geduld!"

Gibt es schon:
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:GuentherZ_Wien12_Gedenktafel_Stalin.jpg

@estate

An dieser skurillen Manifestation des roten Wien bin ich schon x-mal kopfschüttelnd vorbeigefahren; den Text aber, der unter der Visage von STALIN steht, habe ich noch nie gelesen:

Hier schrieb er das bedeutende(!!!!!) Buch "MARXISMUS UND NATIONALE FRAGE"

Für WEN hatte/hat dieses Buch hier in Österreich B E D E U T U N G ??? Ein Buch über den Marxismus, dem mindestens 100 Millionen Menschen zum Opfer gefallen sind? Diese "Werbung" für ein Machwerk dieses Scheusals Stalin stört keinen einzigen im Rathaus in Wien?

Sorry, die kyrllischen Buchstaben lassen sich hier nicht reinkopieren.

Da ist aber der Blogwart gefordert! Wieso geht hier kein Kyrillisch?

Diksussionsleiter :
erstens entschuldige ich mich bei allen für meinen Verschreiber - vielleicht war es ein Freud'scher Fehler und ich hätte lieber ein Denkmal für "Desserts" ...!?

zweitens aber habe ich in der Berichterstattung nur von einem "Denkmal für Deserteure" gehört, nicht aber, daß es sich explizit um Deserteure der Wehrmacht handeln soll. Daher auch meine Frage.

Meine Meinung zu dem Ganzen hat sich nicht geändert.

Die Sorgen möchte ich haben.

@Haider
Na klar, Michael Faymann, Werner Spindelegger, Rudolf Fischer, Kurt Kirchschläger, Helmut Merkel, Adolf Raab, Georges Bonaparte ... - ist eh wurscht, Vornamen sind Schall und Rauch, man weiß ja ohnehin, wer gemeint ist, nicht wahr?

Pssst!

Er ist im Delirium - Stalin!

Wenn der aufwacht!

Das zeigt nur wie ungebildet du bist. In Deutschland gibt es nämlich zB gleich mehre Denkmäler für die Deserteure der Wehrmacht. Nur ist das dort kein künstlicher Skandal, weil es dort weniger Narren gibt, die dem Herrn Adolf immer noch nachtrauern.

Im übrigen bin ich öfter in Prag - Geschäfte mit Hitler-Devotionalien hab ich dort allerdings noch nie gesehen.

@Diskussionsleiter:

Besonders häufig ist dieser Schrott in Prag zwar nicht, und ist vor allem eher nicht dort zu finden, wo es Touristen normalerweise so hinverschlägt. Aber geben tut es das schon. Das "netteste", was mir diesbezüglich bisher untergekommen ist, war eine 30cm große Reinhard Heydrich Action-Figur, mit Wechsel-Uniformen inkl. Hakenkreuz-Armbinden zum Anziehen. Barbie für Faschisten, quasi. Derlei ausgerechnet in Prag zu finden so bizarr, das es fast schon wieder irgendwo etwas hat (aber eben nur fast). Das war übrigens in einem normalen Modellbau-Geschäft, und nicht in irgend einem nazistischen Keller-Antiquariat, wo es mich ja eher nicht hinverschlagen würde.

Wenn man genau hinschaut, fallen einem in Prag ja auch hie und da nazistische Sprayereien an Hauswänden auf (weniger Hakenkreuze an sich, mehr "88" und ähnliches). Ich arbeite in Prag, und hab einmal meine Kollegen gefragt, woher denn das kommt - klar, die Schmierereien sind von Skinheads, aber ob die Deppen eigentlich nicht wissen, was die Nazis von Tschechen gehalten haben? So dämlich können doch nicht einmal Skinheads sein?

Die Antwort war ziemlich ernüchternd. "Die Sprayereien, das sind meistens die Fans von Sparta Prag, da sind viele Skins darunter. Klar wissen die, was die Nazis von den Tschechen gehalten haben - aber noch viel wichtiger ist ihnen, was die Nazis mit den Zigeunern gemacht haben. Für die sind Nazis cool, aus genau dem Grund."

Man muss aber dazu sagen, dass das Gott sei Dank nur eine eher kleine Gruppe von Verrückten ist. Sprayereien halten lange, da können wenige rasch einmal den Eindruck erwecken, dass eine weit größere "Szene" da ist, als tatsächlich existiert.

Diskussionsleiter
Du weißt sehr wenig und bist mir noch eine Antwort schuldig, oder kannst du das auch nicht.
Das Geschäft ist bei der Straßenbahnhaltestelle Wenzelsplatz, wenn dir das was sagt, also im Touristenzentrum. Da standen auch wir. Schön dumm ist auch schön!
Dein linkes Auge ist blind, das hilft sehr. Ihr solltet euch nicht auf Diskussionen um Tatsachen einlassen, das ist nichts für euch. Schimpft "ad hominem", wie weiland die Kabskutscher, dafür braucht man kein Hirn! Ein Denkmal für die alten Trolle mit mehr Verstand wäre notwendig.

Der "Diskussionsleiter" (Abkürzung "DiLe"?) sollte sich an einen weisen Spruch von Dieter Nuhr halten:
"Wenn man keine Ahnung hat - einfach mal Fresse halten!"

Rechtsextreme Gesinnung würde ich Herrn Unterberger nicht unterstellen. Sein Beitrag hört sich eher so an, als hätte er ihn an einem Stammtisch nach ein paar Krügeln Bier geschrieben. Vor allem der Abschnitt über die Zurückdrängung der Türken und die angebliche Richtigstellung dessen durch "Rotgrün" deutet stark darauf hin.

Aufschlussreich ist auch der Satz: "Außerdem sind doch die paar Tausend Leute, die der umgebracht hat, für einen ordentlichen Antifaschisten wirklich blamabel wenig." So so, für Herrn Unterberger ist "Antifaschist" also ein anderes Wort für "Massenmörder"? Während Faschisten hingegen alle ganz brav sind und niemals auf die Idee kämen, jemanden umzubringen, oder wie?

Im Hinblick darauf, dass Unterberger ja auch guter Katholik ist, kann man dazu nur sagen: Herr, wirf Hirn vom Himmel!

Sind sie wirklich sicher, dass Herr Unterberger ein guter Katholik ist?

Unterberger ist von der Sorte "Katholik", die Jesus als Heuchler bezeichnet und aus dem Tempel geschmissen hätte.

Frustriert vom Wohlstand alle miteinander.

"Angriffskrieg" und "hasszerfessen" kann sicher auch noch miteinander deklinieren. Es hilft dabei sehr, sich nichts zu denken.

Die (ohne jeden Nachteil entbehrlichen) Beiträge jenes Herrn / jener Dame, die sich paradoxerweise "Diskussionsleiter" nennt, sind wohl der mieseste Dreck, den ich in diesem Forum je gelesen habe. Er dürfte zu jener Sorte Mensch gehören, die man normalerweise nur vom Wegschauen kennt (und die einem ohnehin nicht in die Augen schauen würden). In der Löwelstrasse, Abteilung Kampfpostings gegen alles Bürgerliche, da nehmen sie sichtlich schon aber wirklich jeden, der sich dort anbiedert.

DailyMirror
War das nicht die Zeitung, in der 1933 D der Krieg erklärt wurde?

Stimmt leider. Unterberger kann man oft und gerne kritisieren, aber das ist einfach nur dümmlicher und polemischer Schwachsinn.

@socrates 10:41

Meinen Sie das? (Aus der "Chronik des 20. Jahrhunderts", April 1933): Im Ausland beginnt die Gegenpropaganda. Boycottaufruf in London gegen deutsche Ware.

"JUDEA DECLARES WAR ON GERMANY---BOYCOTT ALL GERMANS GOODS"

22. April 2012 10:41
DailyMirror
War das nicht die Zeitung, in der 1933 D der Krieg erklärt wurde?

Na wenigstens macht der Diskussionsleiter aus seinem Herzen keine Mördergrube.
Er eröffnet mit "Ziemlich dummer Artikel", und genau das folgt dann auch von ihm: ein ziemlich dummer Artikel.
Hut ab vor so viel ehrlicher Selbsteinschätzung!

Wer aus einer Armee desertiert, die von einem kriminellen Dikatator dazu gezwungen wird, einen völkerrechtswidrigen Angriffsskrieg auszuführen, der ist durchaus ein Held.

Wer aus vollster Überzeugung mitgemacht hat, ist hingegen selbst ein Verbrecher.

Diskussionleiter
Bevor Sie hier verallgemeinern und alle Deserteure in einen Topf werfen, sollten Sie vielleicht vorher das Buch von Magnus Koch "Fahnenfluchten" ausgiebig studieren, da gab es diverse individuelle Gründe, nicht nur weil sie "von einem Diktator zu einem Angriffskrieg gezwungen wurden". Leider auch unredliche und kriminelle!

http://hsozkult.geschichte.hu-berlin.de/rezensionen/2009-2-002

So einfach darf man es sich nicht machen, vor allem nicht, wenn man einen solchen Nick wie Sie verwendet.

Bei ihrem Ausbruch sind alle Kriege, zumal die großen und vaterländischen locker zu rechtfertigen. Man kann daher immer erst am Ende wissen, ob ein Krieg gerecht war oder nicht. Diese Beurteilung kann sich auch im Laufe der Zeit ändern.

Nur beim Diskussionsleiter kann man schon alles ganz deutlich sehen, wenn er nur den Mund aufmacht.

Die meisten Menschen wussten damals, dass sie von einem Nationalsozialisten in einen völkerrechtwidrigen Angriffskrieg geschickt wurden und dass ihr Land untergeht, weil der Kriminelle Adolf H. das so wollte. Dass es immer noch rechtsextreme Trolle gibt, die diese unsägliche Scheisse schönreden, macht die Sache nicht besser. Deutschland ist da gottseidank schon weiter als Österreich mit seinen Kellernazis.

Ist Kaprolalie eigentlich behandelbar?

Schön daß uns ein paar junge Dodelposter die Welt erklären, wie sie vor 70 Jahren war.
Und wieder der Nuhr: "Wenn man keine Ahnung hat - einfach mal Fresse halten!"

Sie haben soooo recht!
Was haben diese Schleim......wie nennen Sie die, schon angerichtet?

@Haider

Ein wahres Wort gelassen ausgesprochen, oder doch nicht so gelassen? ;-))

Der Herr Haider reizt mich zum Widerspruch, gestern hatte er mich kritisiert weil ich plakativ den Unterschied zwischen Berlin und Wien gepostet und dabei die völlig unschätzbare Zahl der illegalen Einwohner nicht erwähnt hatte, welche ja noch mehr zu Gunsten Wiens ausfallen würde.

Heute bezeichnet er mich als verdienten Schleimscheißer, na gut!

Herr Haider, ich kenne 80% der aktiven Poster hier und habe es fast noch jedesmal geschafft, aus einem Diskurs einen persönlichen Meinungsaustausch zu machen. Und es sind gar nicht so selten echte Freundschaften draus geworden.

Wie wäre es mit einem Treffen, ganz anonym wenn Sie wollen, ich lebe in Wien und in der Steiermark, mailen Sie mich einfach an!
Herzliche Grüße
terbuan@aon.at

@ Terbuan
Vielleicht habe ich mich gestern unscharf ausgedrückt. Ich meinte mit keiner Silbe, daß Sie Statistiken getürkt hätten (dies habe ich von mir selber gestanden). Sie haben nur welche (Berliner und Wiener) zitiert und verglichen, an deren Glaubwürdigkeit ich sehr zweifle.
Ihrem Angebot zu einem persönlichen Kennenlernen komme ich sehr gerne nach.
Da ich längst in Pension bin müßten wir einen Termin vereinbaren, denn - wie heißt der Rentnergruß? - "Keine Zeit". Spaß beiseite. Meine Internetadresse lautet: gernot-haider@gmx.at.

Gernot Haider,
danke, ich komme gerne darauf zurück!
bG/terbuan

Schön, dass sie dieses Lied erwähnen. Es gibt sogar noch Menschen in Österreich, die sein Andenken hochhalten. Ich habe dieses Lied vor ca. 2 Wochen auf der Bude der Katholisch-österreichischen Landsmannschaft Starhemberg gesungen.

@Alex

Und diese saudumme Ausrede eines 15-jährigen Türken wird einfach so hingenommen????? Und wer kommt für den angerichteten Schaden auf?
Wie schafft man es, ein brennendes Feuerzeug wegzuwerfen, ohne daß die Flamme dabei erlischt? Und wozu hat er es gekauft, hat den Dom so en passant "besucht"? Unter welchem Druck steht die Polizei?

Was hier wirklich unglaublich ist, ist die Tatsache, dass in vielen Zeitungen zu diesem Fall die Foren sofort geschlossen wurden, und in anderen weder Name noch Herkunft des Brandstifters erwähnt werden. Das ist Orwell'sche double speak in Reinkultur und weiter fortgeschrittene (Selbst-)Zensur, als ich es mir vorstellen hätte können. Die blanke Angst scheint zu regieren. Aber den Mut zum Umbenennen von Straßen, Verschleudern von Hochschülerschaftsgeldern für antiklerikale, antiheteronormative Kaffeehausprojekte, Besetzen von Hörsälen, weil linxlinke Studiengänge eingestellt werden sollen, 14.000 € "Druckkostenbeitrag" wochenlang als "die" Mutter der Korruption and den Pranger zu stellen, hat man.

Charlesmagne: Was faselst du da für einen Schwachsinn daher? Sämtliche Foren dazu sind offen - auch das Standard-Forum.

@ Diskussionleiter

Etwas mehr Resepekt wäre wünschenswert.

Er "faselt" nicht, er schreibt, was Sache war. Einzig - überraschender Weise - das Standardforum war offen - alle anderen wurden wegen "zunehmend hetzerischer Postings" geschlossen.

"Hetzerische Äußerungen" nennt man es, wenn Poster schreiben, dass es unverschämt ist, nicht zu erwähnen, dass der junge Mann türkischstämmig ist. Man stelle sich vor, was für eine mediale Hetze über einen fünzehnjährigen Einheimischen ergangen wäre, wenn er eine Moschee oder eine Synagoge angezündet hätte.

Die Medien hätten ihn verfolgt und vor-verurteilt, aber wie, nicht nur die linken Poster !

Es wäre kein "armer, 15jähriger, dummer, kleiner Bub" gewesen, sondern " ein Rechtsextremer "- das wäre die Schlagzeile im medialen Einheitsbrei gewesen wäre. Ohne dass jemand vorher hinterfragt hätte, was wirklich passiert ist.

Dem hätte nicht einfach ein Feuerzeug aus der Hand fallen können, der hätte es nämlich in den Genen...

Im übrigen möchte ich noch bemerken, dass sie - "Diskussionsleiter" (und ihre Gesinnungsfreunde) - mit großer Respektlosigkeit durch diesen Blog ziehen.
Es dürfte für sie unerträglich sein, dass es Menschen gibt, die ihre Meinungen nicht teilen.
Ich finde es eigentlich erstaunlich, dass Herr Dr. Unterberger eben nicht dem Beispiel der Mainstream- Medien folgt, und unliebsame Meinungen bzw. unverschämte Poster zensuriert.

Das Zensurieren von Meinungen kann Meinungen nicht aus der Welt räumen - im Gegenteil, sie werden eher verstärkt und die Wut über das "Drüberfahren" sucht sich ein Ventil - z.B. bei den nächsten Wahlen.
Das haben genau diese Medien auch mitzuverantworten.

Teilen sie das ihrem Medieneinheitsbrei mit, "Diskussionsleiter".

@stern

************!

Claudius
Das ist nur ein Problem welches sie haben, derer gibt es unzählige und die Ablenkungsmanöver kenne ich schon seit Jahrzehnten. Immer waren die anderen Schuld, erinnern Sie sich vielleicht noch an den besoffenen Chef der MA48, der in der Klosterneuburger Straße Polizisten attackierte und dann ganz rasch in der Versenkung verschwand, dieser hatte als Planungschef auch noch den Abriss der Gürtelbrücke zu verantworten, weil sie falsche berechnet war, man könnte Bücher schreiben über die Wiener Stadtverwaltung und deren Missetaten und Geldverschwendungen.
Wissen was das eigentlich Faszinierte ist? Trotz allem ist Wien eine der am besten funktionierenden Metropolen der Welt, wie muß es da erst in anderen Großstädten zugehen?
Spontan fällt mir nur Monsieur Chirac ein, aber in Paris geht es auch noch ganz gut!

Zum oben beschriebenen finanziellen Flop beim Stadtrandprojekt "Seestadt Aspern" bringt 'Die Presse' diesen Kommentar von Georg Renner:
http://diepresse.com/home/meinung/kommentare/751200/Warum-das-Rathaus-an-Aspern-haengt?direct=751260&_vl_backlink=/home/index.do&selChannel=119

Seestadt Aspern = zu Stein gewordene sozialistische Ideologie

Ein Poster in der "Presse" meint: "Es gilt die Ungustlvermutung!" ;-)))

Ich bin wirklich gespannt was die Burghauptmannschaft www.burghauptmannschaft.at zu den Plänen von diesem Deserteursdenkmal hält.

Diese B.H.Ö. ist nämlich für den Heldenplatz zuständig.
Übrigens ist die Burghauptmannschaft dem Wirtschaftsministerium nachgeordnet.

Pannonicus
ad 2.
Stadtauswärts gibt es nur die Universität Wien an dieser umzubenennenden Stelle des Ringes. Auf der anderen Seite befinden sich zwischen Café Landtmann und Schottentor 8 verschiedene Gebäude, die ihren Eingang jedoch teilweise in Nebengassen haben.
Trotzdem befinden sich dort sicherlich mehr als ein Dutzend Geschäfte und Büros, welche von den Veränderungen betroffen und mit erheblichen Kosten belastet sein werden. Es ist wahrlich ein Skandal ohne jede Notwendigkeit!

Das ECHO III ist unglaublich gut!

Das Marketing dazu ist stark perfektioniert, und die Blattline trifft den Nerv der Gegenwart.
Dank an Helmut Graser und Ihnen Alexander Renneberg.
Wäre die Zeit und damit die Themen nicht so angespannt, es wäre der größte Spaß.

Ich bin schon sehr neugierig, wie sich um diese Ausgabe die österreichischen Systemmedien "herumdrucksen" werden?

Jaaa, das ECHO ist wiklich sehens- u. lesenswert.

Die Systemmedien werden es vorläufig wohl ignorieren, aber das macht nix, denn irgendwann werden sie nicht mehr drum herum kommen.

Brigitte
Da bin ich mir gar nicht so sicher, mit dem "Standard" fing es erst an.
Das Echo3 ist ein Hammer, so viel geballte Information über brisante Themen findest Du kaum in einem Medium!
Ich werde versuchen, das Echo3 im gesamten deutschsprachigen Raum zu verbreiten, an Medien, Bekannte und Freunde!
Ich bin mir sicher, da kommen Reaktionen, schau ma mal!

Helmut,
es geht doch immer nur gegen Deutschland, alle anderen sind "sacrosanct"!

@ terbuan

Ah soo, ahh soooo, jetzt verstehe ich erst, jetzt .. ah soo. Und ich hab glaubt, na is ja eh egal. Wieder nix. Na geh. Ah so was .. na so. Na gut. Dann geh i halt wieder ham.

In ganz Europa hat es Deserteure gegeben, die im guten Glauben gegen den Kommunismus gekämpft haben, später wurden sie genauso geächtet und verstossen wie Frauen, die sich mit deutschen Soldaten eingelassen haben und Kinder von diesen zur Welt gebracht haben! (Prominentes Beispiel: Anni-Frid Lyngstad von der Gruppe ABBA ist die Tochter eines deutschen Soldaten, der in Norwegen stationiert war und sie wurde als "Tyskerbarn" (Deutschenkind) als eine Art Aussätzige behandelt).

Also, diese "Stellungnahme" des neuen Wiener ÖVP - Chefs ist nicht nur jämmerlich, sondern zutiefst beschämend. Wer soll einen Menschen wählen, der bloss "äusserst verwundert" ist, wenn einer seiner Vorgänger (und das war ja schliesslich Lueger) geschändet wird, statt empört Möglichkeiten zu suchen, wie er den überheblichen Machtrausch von Rathaus - Rotgrün und seine Untragbarkeit aufzeigen kann?

Na ja, und beleidigt ist er auch noch der Herr Juracka, man hätte ihn doch bitte vorher fragen können ;-)

"Den Bock zum Gärtner zu machen" kann jetzt wohl nicht in der Verantwortlichkeit des Forums oder der Poster hier und schon gar nicht bei den Wiener Wählern liegen. Die Wiener ÖVP Wien hat einfach eine extrem dünne Personaldecke und verheizt einen unfähigen Kandidaten nach dem anderen, oder kennen Sie einen besseren, werter Herr KR Ing. W. Maurer? Sehr viele wären Ihnen dankbar!

Vielleicht sollte einmal die ÖVP-Wien ein bißchen nachdenken... Von der Postergemeinde hier sollten ja genug Anregungen verfügbar sein.

die ÖVP ist in Wien bei 14%, bald wird es nur mehr Sozialisten geben, nationale wie internationale!

Gut gebrüllt Löwe !! D'accord !

Hier der Link zum Interview mit Claus Raidl:
http://www.conwutatio.at/index.php?option=com_content&view=article&id=53:das-habe-ich-noch-nirgends-gesagt&catid=5:europaeische-politik

Gratulation zu diesem Interview!

Nicht nur die Gesprächsführung wirkt souverän und bestens vorbereitet, sondern auch der Gesprächspartner gibt - vielleicht nicht zuletzt deswegen - Antworten, die diese Bezeichnung verdienen.

Respekt und Anerkennung!

BG phaidros.vie@gmail.com

In den OTS kann ich nix finden.

@phaidros

Danke für Dein Lob, auch von meiner Seite Respekt und Anerkennung!

Im Standard:

http://derstandard.at/1334795750089/Kapital-hoeher-Ex-Manager-Raidl-will-Arbeit-niedriger-besteuern

Ich freue mich, wenn honorige Diskutanten wie Terbuan und phaidros deren jeweilige Äußerungen für gut finden, und sich gegenseitig freundliche Worte widmen!

So schaut seriöses Diskutieren aus! Weiter so!

(mail at: gerhard@michler.at)

"...für die Umdichtung unserer Bundeshymne..."

Das ist das Verdienst der ÖVP...

Vor allem der Frau R-K!

@contra
Desertierende Ehemänner oder -frauen sind doch p.c. korrekt "Selbstverwirklicher"!

contra,

Demokratie haben wir erst, wenn in jeder Familie abgestimmt wird, wer die Mutter ist. (Willy Brandt)

Klingt geschmacklos und ist es auch, aber gleichzeitig stellt man fest, dass es sogar für den Abermillionen-Mörder Tschugaschwili (Künstlername Stalin) in Wien eine Art Denkmal gibt - in der Schönbrunnerstrasse.
Klotzen statt Kleckern scheint gefragt zu sein, oder ist es das politische Vorzeichen, welches aus Verbrechen Heldentaten macht ?

Abgesehen davon wird bei den meisten dieser Denkmäler an die Gefallenen BEIDER Weltkriege gedacht!

Habe gar nicht gewußt, dass der Erzherzog Karl und der Prinz Eugen Nazi waren.

@M.S.

Die beiden fallen unter die Kategorie "Wegbereiter des Nationalsozialismus"! ;-(

Genau und die Frauen könnten alle fesche Burkas tragen.....

Censorius, das wird bestimmt so kommen. Prinz Eugen´s Palais sollte so rasch als möglich als Wiedergutmachungszeichen in ein As.-heim umgewandelt werden. Ein kleines Minarett als Zubau würde das alte Haus optisch aufputzen. Äh, warum eigentlich nur ein kleines ?

Aus Erichs Lampenladen kam wenigstens Licht raus.

phaidros
LOL
In Wien sind dann Flaschen drin und kommen Flaschen raus!

LOL - aber niemals leere!

Die leeren ausschließlich beim Lieferanteneingang ;-)

terbuan:
Für leere Flaschen gibt es zur Entsorgung an fast jeder Ecke Container. Da wird wenigstens noch etwas vernünftiges daraus gemacht - sogar Weinflaschen, wo dann das stadteigene Weingut Cobenzl die dort gekelterten Produkte abfüllen und in das Rathaus liefern kann. Damit schliesst sich der Kreis des Recyclings.

Aha, verstehe:

Lieferanteneingang: morgens volle Flaschen rein, abends leere raus,
Haupteingang: ...

phaidros:

"Lieferanteneingang: morgens volle Flaschen rein, abends leere raus,
Haupteingang: ..."

Großartig! Bravo!

Vielleicht wollen sie nur noch schnell... bevor der Eisberg... Könnte mir vorstellen, daß UHBP Strache höchstpersönlich in die Kapitänsuniform steckt und alles was an Orden greifbar ist ihm schnell noch umhängt... Knapp vor dem Anprall stellt man sich dann gleich nahe den Rettungsbooten auf. Mit den Juwelen. Wenn dann wieder Land in Sicht ist, gehts von vorne los. In Ruhe. Ohne Strache... Ob's das wirklich so spielt?

@Alexander Renneberg
@Erich Bauer
Dieser infamen sozialistischen Bagage ist jede Schweinerei zuzutrauen!

Besser, man geht vom worst case aus und ist vielleicht angenehm überrascht, wenn's doch nicht so schlimm gekommen ist.

Vor der endgültigen Umbenennung muß es aber politisch korrekt noch ein
"HeldInnenplatz" geben!

http://www.frauen.spoe.at/heldinnenplatz

Und "Börselplatz" ist auch schon in Arbeit!
Es geht munter weiter!

Siehe auch:

http://www.frauen.spoe.at/sites/default/files/styles/hot_news/public/frauentag.jpg

Zauberlehrling
"Börselplatz" ist gut, der wird zum "Platz der leeren Staatskassen",
der "Börseplatz" zum "Platz des Antikapitalismus"!

Ein Denkmal für einen zu Tode gekommenen Drogendealer haben wir bereits. :-(

Da wünscht sich der wiener in niederösterreich zu leben.

Zum fremdschämen die sozis! Und keinen regt es auf. Die eigenen leut ruhig gehalten von krone, österreich und heute.

Geschickt gemacht muss man leider sagen.

@Alexander Renneberg

Steht in NÖ nicht in jedem Dorf eine Statue vom Onkel Erwin mit einem Betschemel davor?

@Geheimrat: LOL - danke!

"...mit einem Betschemel..."

Ich weiß nicht, wohin Gott uns führt; aber wenn er diese Richtung beibehält, schlage ich vor, dass er allein weitergehen soll...

Ohne schemel.
Die leut sollen beim erwin am boden knien! :-)

Gerhard
Hast Du ein Glück, dass Du nicht mehr im ehemaligen Groß-Wien leben mußt, oder hast Du bis 1949???

Ich habe, Freund terbuan, nach meiner Vertreibung aus meiner mährischen Heimat von 1946 bis 1949, und dann bis 1979, recht gerne in Wien gelebt.
Seit 1980 bin ich bekennender Niederösterreicher, genieße die gute Luft des Wienerwaldes und des Donautales, und bin rundum glücklich, wobei allerdings meine liebe Frau und meine Großfamilie wesentlichsten Anteil haben!

Die Summe dessen: I'm a happy boy!

(mail to: gerhard@michler.at)

Hrdlicka wird es nicht mehr sein können.

Ach, da wird sich bestimmt einer finden.

Und vorhin habe ich vergessen zu schreiben, dass die (Na..)Sozialisten mit "Säubern" ja einige Erfahrung haben. Heutzutag läuft´s halt ein bisserl anders.

Wieso? Gibt's denn auch noch rechte (oder wenigstens einen?)

[... Zeit dass man sie in die Schranken weist ...]
Ich fürchte, dafür ist es - so wie für die Türkenbelagerung u.v.m. zu spät!
Aber wenn das so weiter geht, trete ich wieder in die Kirche ein - als Laienprediger im Muezzinstil; dann gnade denen Gott!

Nachtrag zu soeben
In der Bibel - vielleicht im Alten Testament - wird sich ja hoffentlich so etwas wie im Koran (... Feuer und Schwert ...) finden lassen. Dann kauf ich dem Darabos seine eh nicht mehr benötigten Panzer ab (bin ja schließlich Panzergrenadier i.R.) und wir fahren mit denen vor das Rathaus und wehe, die G'fraster kommen nicht heraus und hören sich meine Predigt an!

@ HJR

Vielleicht hören sie, aber verstehen werden sie sicher nicht wollen, das tun sie nur, wenn sie müssen.

Sie betrügen auch den kleinen solzialistischen Bürger, Arbeiter und Angestellte, der seine kleinen Dinge in Ordnung hat, genauso, wie die anderen von der Koalition den kleinen Unternehmer betrügen und ausnehmen, der seine kleinen Sachen in Ordnung hat.

Es gibt viele Menschen, die das alles sehen und die auch entsprechend wählen werden, also ganz würde ich diese Möglichkeit noch nicht abschreiben, dass die Strafe auf dem Fuß folgen wird.
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