Keine Frage: Die Bedrohung durch Drohnen ist ebenso vielfältig wie ernst. Das hängt auch, aber keineswegs nur mit Russland zusammen. Das, was da aber als Regierungspolitik bisher dazu herausgekommen ist, ist fast so lächerlich wie die Haltung der Freiheitlichen, die täglich von Neutralität schwätzen, aber der österreichischen Sicherheit aus purer Demagogie eine zentrale Schutzstrategie vorenthalten wollen, wie sie etwa die neutrale Schweiz ganz selbstverständlich verfolgt. Dabei wird der österreichische Luftraum jetzt schon 50- bis 60-mal im Jahr mehr oder weniger absichtlich verletzt. Dabei hat die technische Entwicklung des Raketen- und Drohnenkrieges gerade erst begonnen.
Die Lächerlichkeit der Freiheitlichen besteht vor allem darin, dass sie die europäische Entwicklung eines "Sky Shield"-Systems gegen feindliche Raketen a priori ablehnen. Sie tun das unter dem Vorwand der Neutralität, wollen damit aber nur Wahlkampfpunkte in der XYZ-Schicht sammeln, der sie vorgaukeln, dass man bei Aufgabe von Sky Shields nicht sparen und vor allem nicht Einbußen am Wohlfahrtsystem vornehmen müsse (ganz ähnlich, wie lange auf der anderen Seite die Sozialdemokraten die Sicherheit Österreichs zugunsten der diversen Wählergruppenbestechungssysteme vernachlässigt haben).
Dabei ist tausendprozentig klar: Nicht nur gegen Raketen, sondern auch gegen Drohnen ist Erfolg nur in internationaler Zusammenarbeit möglich – egal, ob die Drohnen nun von Terroristen des "Islamischen Staates", von kriminellen Erpressern, "spielenden" und die Auswirkungen ihrer Taten unterschätzenden Jugendlichen, von Kämpfern gegen "Kapitalismus" oder "Klimazerstörung" oder von Russland gestartet werden. Dies schon alleine deshalb, weil nicht nur die Raketenabwehr, sondern auch die Drohnenabwehr neben der hochkomplizierten Entwicklung von Abwehrsystemen ein ausgereiftes Satellitenüberwachungs- und Leitsystem benötigt.
So richtig die Bundesregierung mit ihrem Mitmachen bei "Sky Shields" in Sachen Raketenbedrohung liegt, so peinlich ist es, wenn ihr in Zusammenhang mit der Bedrohung durch Drohnen als erstes der Einsatz der Eurofighter einfällt. Das ist absurd. Das wäre fast buchstäblich eine Bekämpfung von Spatzen mit Kanonen. Das wäre insbesondere rüstungsökonomisch fragwürdig. Denn die Entwicklung und der Bau von Drohnen ist spottbillig geworden, der Einsatz von Raketen und Eurofightern ist hingegen sauteuer.
Heute ist eindeutig die Ukraine zum Labor der modernen Kriegsführung geworden. Sie hat als erste Drohnen in breiter Front als billige Waffe eingesetzt. Sie hat damit sowohl die russischen Panzer wie auch Putins Schwarzmeer-Flotte geradezu irrelevant gemacht. Sie entwickelt mittlerweile auch neue, vor allem billigere Abwehr-Strategien gegen die nun auch von Russland mit iranischer Hilfe entwickelten Drohnenschwärme.
Diese ukrainischen Abwehrstrategien reichen vom massiven Jamming, dem elektronischen Stören von Steuerbefehlen für die Drohnen, bis zur Lenkung eigener Drohnen durch lange Kabel statt durch Funkbefehle. Sensationell sind auch die ferngesteuerten Boote und Fahrzeuge der Ukraine (also "Drohnen" auf Land oder im Meer), die mit billigsten Mitteln großes Kriegsgerät ausgeschaltet haben.
Inzwischen versucht die globale Rüstungsindustrie von der Ukraine zu lernen, die noch vor einem Jahr primär um die Lieferung modernerer (und nicht nur ausgemusterter) westlicher Waffen gebettelt hatte.
Aber auch aus Australien kommen hochinteressante neue Entwicklungen, wie man sich kostengünstig gegen Drohnen wehren kann. Dort hat man Lasersysteme entwickelt, die einen solchen Schutz zu versprechen scheinen. Im Baltikum wieder werden Sensoren entwickelt, die schon an den Geräuschen erkennen, ob und von wo und was für eine Drohne im Anflug ist.
Tatsache ist jedenfalls, dass die Drohnen die Kriegsführung so verändert haben wie einst die Etappen Schießpulver, Hinterlader, Panzer, Flugzeuge, atomare Vergeltungsdrohung. Wer nicht die Drohnen und den Cyberkrieg im Mittelpunkt seines Sicherheits-Denkens hat, der mutet wie ein Krieger in Rüstung mit Lanze auf einem Pferd an. Tatsache ist, dass insbesondere die Panzer, welche hundert Jahre jede Schlacht dominiert haben, im Ukraine-Krieg fast komplett bedeutungslos geworden sind. Was natürlich bei uns die Offiziere der Panzertruppen und der Artillerietruppen nur sehr ungern zugeben (hat doch auch die Ukraine selbst in den ersten Kriegswochen noch primär um solche Waffen gebeten ...)..
Was auch immer sich da weiter entwickeln wird: Für jeden, der Österreich, seine Flughäfen und Industrien, seine Wasser- und Stromleitungen, seine Staudämme und Bahnhöfe gegen diese neuartigen Entwicklungen sicherer machen will, gibt es derzeit einige klare Imperative:
- Da kann man nur in einem immer enger werdenden internationalen Verbund erfolgreich gegenhalten.
- Da sind Alleingänge aus technischen wie finanziellen Gründen völlig ausgeschlossen.
- Da müssen jeder Universität, welche die volle Zusammenarbeit mit dem Bundesheer verweigert, die Steuergelder gekürzt werden.
- Da ist für eine effiziente Verteidigung Österreichs wie Europas ein hochentwickeltes Satellitensystem im Weltraum zentral und unverzichtbar – Neutralitätsgeschwätz hin oder her.
- Da sollte längst schon ein vielköpfiges Beobachtungsteam mit Offizieren, Technikern, IT-Spezialisten und Unternehmern aus Österreich dauerhaft in der Ukraine stationiert sein, um ununterbrochen für Österreichs Bundesheer jede dortige Entwicklung zu beobachten und Chancen für die (seit Kreiskys Zeiten leider dezimierten) heimischen Rüstungsunternehmen zu suchen. Dies einerseits wegen der wirklich imposanten Entwicklung der ukrainischen Rüstungsindustrie und andererseits, weil Waffensysteme – egal, wer sie gebaut hat – letztlich immer nur im Ernstfall ihre Qualität zeigen können.
- Da sollten wir uns generell von dem Vorurteil trennen, dass immer europäische und amerikanische Waffensysteme die überlegenen sind. So sind in der Ukraine heute nur noch 20 bis 30 Prozent der Waffentechnologie westlich! Wir sollten statt dessen – auch über die eigenen Entwicklungen der Ukraine hinaus – die tollen Entwicklungen in Israel, Australien, Indien und Japan viel besser im Auge haben.
Alles andere ist grob fahrlässig. Und überdies eine Geldverschwendung.
Ach ja, die Ukrainer stehen ja alle voll und ganz hinter SELENSKYJ und kämpfen mit nie enden wollender Begeisterung, bis der Heldentod sie ereilt!
Daß Hunderttausende junger wehrfähiger UKRAINER aus der Heimat GEFLOHEN sind und sich in D und in Ö nicht nur durchfüttern lassen, sondern in Sicherheit leben, während ihre Geschlechtsgenossen daheim an der Front verrecken, scheint in manchen deutschen und österreichischen Köpfen eine Selbstverständlichkeit zu sein.
Während also Hunderttausende junge Ukrainer auf keinen Fall für ihre Heimat kämpfen wollen (wofür ich größtes Verständnis habe!), sollen jetzt an deren Stelle junge wehrfähige Männer aus sämtlichen EU-Ländern (ja, auch Österreicher!) in die Bresche springen und in der längst verlorenen Ukraine sich totschießen lassen?
WOFÜR??? Wie PERVERS ist denn das??? Was geht UNS dieser Krieg an?
Nicht pervers, logisch. Das ist linke Hasslogik. Ukrainer schonen, Österreicher in das Gemetzel schicken.
Eh gut, dass die jungen fliehen. Zu befürchten ist nhr, dass man jetzt jene im Rollator zu den neuen Nationalpatrioten macht.
Die von westlichen Fantasymedien beeinflusstr Jugend wird die Ukrainer als "Ferox" ansehen, ältere Semester oder entsprechend historisch gebildete sich wundern wo der Unterschied zur HJ und den Vertretern der Ns-Zeit sei.
Die ZJ wird also Ukraine und Donbass mit Rollatoren verteidigen. Hätte man nicht in Deutschland vor paar Jahren Personen die auf Rollator angewiesen sind verhaftet könnte man fast von zweierlei Maß sprechen...verteufelt und heilig gesprochen...
Hat davon schon wer was gehört?Dass gr. Hunger herrschte ja, aber dass das von Churchill dermaßen provoziert wurde nicht!
https://report24.news/hungerblockade-1917-1918-die-gesamte-deutsche-bevoelkerung-soll-ausgehungert-werden/
Die britische Seeblockade im Ersten Weltkrieg tötete mehr Zivilisten als manche Schlacht an der Front – und wird bis heute kaum erwähnt: Männer, Frauen, Kinder – Hunderttausende starben an Hunger und Krankheiten. Winston Churchill selbst gab zu, dass es Ziel war, »die gesamte deutsche Bevölkerung auszuhungern, bis sie sich unterwirft«. Ein Kapitel der Geschichte, das der Mainstream lieber verschweigt – und das hier schonungslos beleuchtet wird.
...und habt ihr schon gehört, dass das "Deutsche Wirtschaftswunder" nach WKII, nicht auf die tüchtigen, fleißigen Deutschen rückzuführen war, sondern allein auf die Alleierten und von den Deutschen geraubt wurde:
ARTE Montag 3. November 08:55 Uhr
"Geraubtes Wirtschaftswunder - Die übertünchte Vergangenheit der Deutschen"
(es wird den Deutschen in dieser "Dokumentation" ihre herausragende, außergewöhnliche Leistungen nach der Stunde Null in Abrede gestellt.)
@ Orakel
Mir war das bekannt: meine Mutter ging in Stuttgart zur Schule und nach dem 1. Weltkrieg war die Hungersnot so groß, dass 8 Kinder ihrer Schulklasse verhungerten - der Zorn meiner Mutter auf Churchill war aus diesem Grund sehr groß und sie hatte darüber des öfteren gesprochen.
Ja, ich habe das über Churchill gelesen. Ein Deutschenhasser und ein zutiefst mieser Charakter.
Das war der Hass Churchills gegen die Hunnen. Nach Ende des 1. WK ist die Blockade Deutschlands ein ganzes Jahr weiter gegangen. Das, obwohl Deutschland besiegt war und es Bestand keine Notwendigkeit sich am Besiegten zu rächen. Churchills Metier war Hass. Churchill hasste die Buren, die Deutschen, die Türken, Polen, Kosaken. Churchills Hass kulminierte mit der Bombardierung der deutschen Städte. Churchills Ziel, die Zivilbevölkerung, Hunderttausende Tote, genaue Zahl nicht bekannt.
@alle
********************************+++!
Zu CHURCHILL äußere ich mich besser nicht, nur so viel: Wenn es eine Hölle gibt, dann hat er sich den ewigen Aufenthalt dort redlich verdient.
@Orakel
Besten Dank für den Link! Ich fand erst jetzt Zeit, diesen erschütternden Artikel über diese von den Briten und deren Marineminister CHURCHILL herbeigeführten grossen Hungersnot in D und Ö, zu lesen! Das PERFIDE ALBION (Copyright: @Sensenmann!)—-besser könnte man die Briten nicht charakterisieren! Unverständlich, warum manche Deutsche und Österreicher in diesem Mann einen Helden sehen!
Dem Journalisten und Kulturhistoriker RIEHL kann man nur zustimmen, wenn er sagt:
„Des HISTORIKERS erste Pflicht ist die Wahrheit, die ganze Wahrheit, und wer bloss die halbe Wahrheit sagt, der ist schon ein ganzer Lügner.“
Meine Mutter erzählte oft von der künstlich herbeigeführten unvorstellbaren und langanhaltenden Hungersnot im 1. Weltkrieg in ihrer Kindheit und Jugend. Es war kein Wunder, dass die so dermassen ausgehungerten Menschen der aus den USA eingeschleppten Spanischen Grippe nicht genug Abwehrkräfte entgegensetzen konnten und wie die Fliegen starben! Der grösste Wunsch meiner Mutter war damals wenigstens einmal ein Stück Fleisch auf dem Teller, der aber unerfüllt blieb.
OT: Dass die FPÖ die Pfandflaschen abschaffen würde, glaubt hoffentlich keiner ernsthaft. Es ist klassischer Populismus, weil in der gegenwärtigen Situation völlig unrealistisch.
Egal wer von der FPÖ den Finanzminister stellen würde, hätte aufgrund des Misere denn die vergangenen 38 Jahre von der ÖVP und SPÖ verursacht wurden(und geringfügiger Zuhilfenahme von FPÖ/Bzö /Grüne/Neos) - Koalitionen verursacht haben, jeden Cent dringend nötig an Steuereinnahmen.
Außerdem ist weitgehend populärer, gerechtfertigt und sozialer die unfreie ORF Gebühr aka GIS abzuschaffen.
Zumal: Einer Regierung gegenüber ist der orf und seine Medien in print und funk und internet gegenüber Rechenschaft schuldig. Den Gebühren=Zählern gegenüber kann der Sender ewig die Nase zeigen ohbe konsequenzen.
So sehr selbst das Finanzamt manchmal Kritik von einzelnen Österreichern oder Exil-Österreichern ausgesetzt ist, hat dieses meiner Meinung nach als einzige Organisation nebst Krankenkassen und Pension das Anrecht beim Meldeamt Ad
Meldeamt Adresse und Name abzufragen (Polizei als Organ des BMI auch natürlich). Aber: Es ist unerhört wenn ein ORF sich nicht als staatliches sondern "öffentlich-rechtliches" Medium deklariert, dass diese Brut daa Recht auf lebenlange Alimentierubg surch Zwangsexekution und Zwangseinziehung gewährt wurde. Meiner Meinung nach hat eher noch die Arbeiterkammer ode Wirtschaftskammer ein Anrecht Meldeadressen abzufragen. Nicht aber ein neoliberal mitte, gesellschaftspolitisch marxistischer Propagandarunfunk wie der ORF!
Die Freiheitliche Partei Österreichs hat daher die Verantwortung und jede Pflicht die sozial schwachen und durch TV ubd Funk manipulierbaren Steuerzahler zu schützen! Und aus den selben zwei Gründen auch hoffentlich das Ziel den nächsten ORF Generalsekretär zu stellen, der dann diesen Gebührenmist durch Zwangseibtreibung abdrehen möge. Das wäre eine Wohltat!
Ok, meine "Fehler" . GIS ist jetzt OBS neoliberal ist ein linker Kampf-Begriff und es heißt Generaldirektor nicht Sekretär.
Trotzdem weigere ich mich den ORF lediglich als linke Symptomatik zu bezeichnen.
Themenübergreifend - neueste Meldung:
Wöginger soll also mit allen erdenklichen Mitteln abgeschossen werden.
Die rote Justiz will seinen Kopf - koste es, was es wolle.
(Auch der ORF wird aus allen Rohren schießen.)
Spannend:
Wird die VP nicht doch letzten Endes wieder in die Knie gehen?
Sachlich ungerechtfertigt und prähuduziell nicht nur für Interventionen Externer, sondern noch mehr für jeden mimisterielle Personalpolitik, Vertrauensperson gegenüber sachlich höher Qualifizierten bevorzugt, wie, so ich nicht irre, zB auch die nunmehrige 3. NR-Prädidentin zZt als FBM für Verkehr, Infrastruktur, Innovation etc eine Frau, deren Minderqualifikation darauf das BVG rechtskräftig feststellte auf Klage des Besser qualifizierten... Kann da jetzt ein "Stutenkampf" um die Roten Kandidatur als erste FBP dahinterstecken?
Die erfreuliche Nachricht, Erweiterung und Ergänzung des heutigen Kommentars Drohnen betreffend.
Nur ein Österreicher befasst sich noch mit Drohnen, die USA mit Trump, sind bereits um Längen weiter.
Trump hat heute den Beginn der US Nuklear Tests angekündigt. Sollen der Modernisierung des US Nuklear Waffen Arsenals dienen, die A-Waffen einsatzbereit machen.
"USA have more Nuclear Weapons, than any other country."
O-Ton Trump. Die USA haben die meisten nuklearen Sprengköpfe, warum sie nicht einsetzen.
Trumps Begründung, "Because of other countries testing programms, i have instructed the Departent of War to start our Nuclear Weapons."
Die Kriegsbefürworter sind begeistert. Nichts kleines, wie Drohnen, Zeit für den Atomschlag.
Trumps Logik, der Zweite, mit einer ungefähr gleichen Zahl an Nuklear Waffen, wird mit dem Erstschlag vernichtet.
Trumps Logik, auf den Erstschlag, erfolgt keine Vergeltung.
Trumps Logik, Radioaktivität macht an den Grenzen des Feindes halt.
Da pressburger bzgl. der Drohungen aus dem Kreml taub und blind ist, hat er nicht mitbekommen, dass diesmal wieder als erstes Putin in Militäruniform(!) folgendes gemeldet hat: "Russland hat die Tests mit dem nuklear angetriebenen Marschflugkörper 9M730 Burewestnik erfolgreich abgeschlossen und bereitet nun dessen Stationierung vor." Er tat dies - wohl aus Verzweiflung - nach der Verkündigung der Sanktionen gegen Lukoil und Rosneft. Natürlich muss Trump auch irgendwas auf dieser Ebene sagen. Mehr ist da nicht. Könnte man kapieren. Pressburger leider nicht. Früher haben die Linken den Propagandablödsinn aus dem Kreml geglaubt, heute sind es die Rechten.
@Ireneo
Unterschied, nuklear angetrieben und nuklearer Sprengstoff.
Trumps Lüge, "Other countries testing programms", oder schlichtweg unfähig den Unterschied zu verstehen.
@ Ireneo
Pressburgr ist nicht blind. Er ist ein Agitator.
Pressburger: Zu sehen auf Die-Militär-Show (German) Russlands "fliegendes Tschernobyl": Rakete wird zu totalen Desaster!
Sie putinhöriger Agitator, Sie verbreiten Fake News!!!
@Ireneo
Sie haben kürzlich gefordert - in Ihrer Clique fordert man gerne etwas - , jemand möge doch endlich einmal eine andere Platte auflegen und nicht immer die selbe Leier abspielen. Vielleicht ermahnen Sie einmal Ihren Gesinnungsgenossen Peregrinus. Dieser verfügt auch über ganz wenige Platten, die er bis zum Überdruß immer wieder und wieder abspielt. Er nervt.
Unser Luftraum wurde also "50 bis 60 mal verletzt". Und? Ich habe nichts davon bemerkt. Unser 'Bodenraum' wurde etwa 2000mal so oft verletzt, durch illegale Migranten. Das spüren viele, manche bezahlen es mit dem Leben. Tun unsere Regierenden etwas dagegen? Ja, unser kluger Karner schiebt drei (?) Syrer ab und klopft sich dafür auf die Schulter. Meine Hoffnung ist da nur noch die von AU so permanent geprügelte FPÖ, dass ich allmählich an seinem klaren Blick zweifle.
Wie immer, eine Behauptung ohne Benennung der Quelle. Stimmung Macherei.
@Petron
DREI Syrer soll der KARNER seit dem Sommer schon abgeschoben haben? Ich erinnere mich nur an einen Fall, aber möglicherweise waren es doch zwei. ;-)
Wenn etwas hier im Blog (ausser manchen dummen Kommentaren) lächerlich ist, dann der tägliche Ausritt gegen die FPÖ und/oder deren Parteiobmann. Ich weiss schon, für diese Feststellung bedarf es nicht meiner unbedeutenden Wortmeldung; aber wenn ein Blogger der ersten Stunde darauf hinweist, könnte der Blogmeister vielleicht doch an seine ersten Stunden in dieser Funktion zurückdenken und das Brett, das ihm später von Kurz, Nehammer, Stocker und Co vor den Kopf genagelt wurde, ein wenig zur Seite schieben...
Danke für die wahren Worte, lieber Gandalf!!
Brett vor den Kopf gespiked?
Auf den Punkt gebracht. Die täglichen Angriffe auf Kickl und die FPÖ, peinlich, unwürdig.
Da kann sich heute die 5. Koloie wieder austoben - Neutralität, skyshield, Vergeudung unserer Ressourcen, etc. Viel Spaß.
Schafskopf
Gallensteine kann man operativ entfernen...
Schafsköpfe auch...
Kann es sein, dass sich Wankler gerne von Schafen necken lässt?
Ja, Du Penner, necke mich ruhig!
Wrangler, sehr oft Ihren Posts verwenden Sie Schimpfworte, wie hier „Penner“. Das ist ein Verhalten, das in den Blog gebracht wird, das es zuvor nicht gab. Mir persönlich, ich weiß auch anderen, mißfällt dies. Es steht jedem frei, mit einer scharfen Klinge zu argumentieren, Schimpfworte gehören nicht dazu. Ich verstehe nicht, warum dies nicht abgestellt wird.
Whippet wie recht Sie doch haben!
Auch ich schätze Menschen, die mit scharfer Klinge zu "fechten" verstehen!
Wrangler ist damit aber heillos überfordert, weil dafür braucht es einen messerschrfen Verstand, hohen Intellekt - schlicht und ergreifend - reichlich Hirn!
Das fehlt hier und das ist nicht nachrüstbar!
Whippet und Orakel, phaidros schrieb: "Kann es sein, dass sich Wankler gerne von Schafen necken lässt?" !. wurde von ihm mein Nickname in Wankler verunstaltet und 2. unterstellt er mir Sodomie. Doch das geht in Eure bildungsbefreiten dauergewellten und Fake News schwurbelnden Minihirne nicht hinein. Nur weiter so. Putin braucht solche sinnbefreiten Klatscherinnen...
Erstaunlich, was für einen Stuß der Wrangler zusammenschreibt, wenn der Tag lang ist! Ach, du liebe Einfalt.
Leider wieder OJE!!, der Titel dieses Tagebucheintrags ließ Befürchtungen aufkommen, die sich auch erfüllt haben. Der Inhalt ist typisch für ein Land, in dem Geisteswissenschaftler, Juristen, aber auch Politiker dominieren. MINT-Experten, Techniker, Mediziner dienen hauptsächlich als Informationsquellen, um „Wichtigmacher“ zu versorgen.
Auf die mehrheitlich lächerlichen Textstellen einzeln einzugehen, würde nur in einem längeren Gastbeitrag Sinn machen. Die Drohnen-Videos (siehe links) aus China (nicht Iran!), zeigen die Wirkungslosigkeit von Systemen wie „Sky Shield“ (Drohnenschwärme von mehr als 10000 Drohnen, aber auch Hyperschal-Raketen / Flugzeuge), egal, Hauptsache FPÖ-Bashing!!
https://youtu.be/Gn5CVmUae4g?si=0yK1NgE2QGunpTwT
https://youtu.be/hqDOLAl9TUk?si=hyFr71SgDqXE3vsc
Lächerliche Medienberichte wie „Putins Truppen plündern „Kühlschränke und Waschmaschinen für Waffen-Ersatzteile“ zeigen, wie „einfachgestrickt“ der „EU-Westen“ ist. Der Link zeigt unterhalb, dass Russland technologisch im vordersten Feld zu finden ist.
Russlands neues Überschall-Kampfflugzeug MiG-41 wird die militärische Luftfahrt erschüttern.
https://www.youtube.com/watch?v=B790QMWjET4
Die russischen Waschmaschinen haben offenbar hochwertigere Chips verbaut, als die im Westen ((:-
PS: Die EU, in der ein Lieferkettengesetz und Plastikverschlüsse Vorrang haben, führt zusätzlich zum Niedergang der Mitgliedsländer. Für technisch interessierte:
https://youtu.be/Gn5CVmUae4g?si=0yK1NgE2QGunpTwT
Bei der MiG-41 handelt es sich um ein Projekt zur Entwicklung eines Abfangjägers für hohe Geschwindigkeiten, der die MiG-31 ersetzen soll. Die Existenz des Projektes wurde Ende 2015 von MiGs Generaldirektor Sergei Korolkow Journalisten gegenüber eröffnet. Während die Bedeutung von klassischen Abfangjägern weltweit zugunsten von Mehrzweckjägern zurückgegangen ist, betrieb die russische Luftwaffe 2016 noch 135 MiG-31. Hauptgrund dafür ist, dass Russlands weitläufige Landmassen sich nicht mit „normalen“ Jagdflugzeugen flächendeckend verteidigen lassen. Die letzte Ausbaustufe der MiG-31, die MiG-31BM, wird noch bis 2028 in Dienst bleiben können, bevor die Flugzeugzellen ihre maximale Lebensdauer erreichen. Deshalb sollte nach ursprünglicher Planung schon ab 2020 ein Nachfolgemuster zur Verfügung stehen. Diese Planungen hatten 2010 schon begonnen. Vorarbeiten begannen 2013 und 2018 wurde der Bedarf formalisiert. Rostec verkündete 2021 den Beginn der Entwicklungsphase.
Es wurden nie technische Daten zur MiG-41 bekannt. Das Mitglied der Duma und Mitglied des Verteidigungsausschusses Alexander Petrowitsch Tarnajew hatte 2014 nach dem Testpiloten Anatoli Nikolajewitsch Kwotschur von einer Geschwindigkeit von 4 bis 4,3 Mach geredet. Diese Geschwindigkeitsangaben von Mach 4–4,3 sowie die Verwendung von Staustrahltriebwerken sind reine Spekulation. Nach russischen Angaben reiche der Kampfradius des Flugzeugs bis in den Weltraum. Es existiert noch kein Triebwerk für die verkündeten Leistungen.
Dem russischerseits geäußerten Plan eines Erstfluges 2025 widersprechen Meinungen, dass das Flugzeug überhaupt nie fliegen werde. Das Flugzeug diene der Luftfahrtindustrie als Täuschung für die russischen Politiker und nicht als entwicklungsfähiges Projekt.
@ elokrat1
Danke für die interessanten Links. Vor allem was China so alles macht! Da geht es bei uns so richtig beschaulich zu:
EU-Flaschenverschluss,
Energiepolitik:
https://www.youtube.com/shorts/tz1E-_cTRA8
https://www.youtube.com/watch?v=Pb5L2qil7Yw&t=9s
https://www.youtube.com/watch?v=ZWPmMrF60cc
https://www.youtube.com/shorts/KsWiky6CG4Q
usw.
Burevestnik erfolgreich getestet. Die USA können über eine Abwehr den Kopfzerbrechen. Aber, die Fantasterei über Sky Shield über Österreich halten an. Logik ? Warum soll Österreich die US Waffenindustrie auch noch füttern ? Ein überholtes, unter US Kommando stehendes System.
@alle, außer @Wrangler
***********************+!
https://report24.news/die-kommenden-buergerkriege-im-westen-warum-die-demokratien-von-innen-zu-zerbrechen-drohen/
Seit Jahrzehnten lebten die westlichen Gesellschaften in der Überzeugung, dass ihre politischen Systeme stabil seien. Demokratie, Wohlstand und Rechtsstaatlichkeit galten als Bollwerke gegen das Chaos, das in anderen Weltregionen wütete. Bürgerkriege, Staatszerfall, Massengewalt – das waren Probleme Afrikas, Lateinamerikas oder des Nahen Ostens. Europa und Nordamerika dagegen betrachteten sich als gesichert gegen diese Art innerer Zerstörung. Doch diese Selbstgewissheit erweist sich zunehmend als äußerst gefährliche Illusion.
Bin schon gespannt, was bei der NL Wahl wirklich herausgekommen ist. ZDF hat ja gestern gejubelt.
Die zählen offenbar noch, bis sie das richtige Ergebnis verlautbaren können!
Dieser Artikel schlägt dem Faß den Boden aus. Daß wir uns an der Ukraine ein Beispiel nehmen sollen beweist eigentlich, daß dort in Wahrheit die CIA und generell westliche Unternehmen das Land quasi übernommen haben. Das Vorhandensein westlicher Waffenlager in der Nähe der russischen Grenze ist seit langem ein offenes Geheimnis. Daß Putin das nicht haben will (vgl. Schweinebucht) ist verständlich. Der hinterlistig herbeigeführte Beitritt zur EU liefert uns korrupten Gaunern aus, die uns – um nur ein neueres Beispiel zu nennen – zwar ein Defizitverfahren beschert, uns jedoch weiterhin 4 Mrd. Mitgliedsbeitrag zahlen läßt. Die Verursacher des Defizits halten unverbrüchlich zur EU und deren so bezeichneten Werten und gedenken die Wirtschaft durch die Rüstungsindustrie anzukurbeln, wobei die Kriegshetze Schützenhilfe leistet. Vielleicht wird man eines Tages noch über die loyale Haltung der FPÖ gegenüber Rußlamd froh sein. Die jetzige Regierung wäre allerdings ein Angriffsziel. Weg damit.
Ich bitte um Mitteilung Ihrer Quellen betr. das Vorhandensein westlicher Waffenlager in der Nähe der russischen Grenze. Danke im voraus.
Bereits im September 2014 !!!
Im Westen des Landes starten 1.300 NATO-Soldaten eine Militärübung. Angesichts des Krieges in der Ostukraine bezeichnet Russland die Nato-Präsenz als Provokation. NATO-Stützpunkte an der Grenze zu Russland.
Unter Führung der USA haben mehrere Nato-Staaten in der Ukraine ein umstrittenes elftägiges Manöver gestartet
https://www.zeit.de/politik/ausland/2014-09/nato-manoever-ukraine-russland-waffenlieferungen
https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/es-begann-2014-wie-die-nato-den-krieg-russlands-in-der-ukraine-sieht-li.317773
@ Wrangler: ein emeritierter Diplomat wußte davon. Ich bin Ihnen allerdings keine Rechenschaft schuldig. Sie werden mir Iher Quellen wohl auch nicht nennen. Sie trauen sich offenbar auch nicht. unter ihrem Klarnamen zu schreiben. Wahrscheinlich sind Sie zu wichtig.
S.g. Fr. Kupf, ich danke für Ihre schnoddrige wie entlarvend unseriöse Antwort. 1. ein emeritierter Diplomat wusste davon. Aha, so ist das... 2. natürlich sind Sie mir keine Rechenschaft schuldig. Aber meine ausnehmend höflich formulierte Bitte, mir Ihre Quelle zu nennen, nicht zu beantworten, läßt mich an Ihrer Seriosität aber schon sehr heftig zweifeln. 3. im Gegensatz zu Ihren Beiträgen nenne ich meine Quellen grundsätzlich bzw. auf Fragen unverzüglich! 4. was die Nennung meines Klarnamens betrifft, befinde ich mich in der Gesellschaft von 99,99% der hier postenden. Das scheint Sie aber nicht zu tangieren. Und 4. nehme ich mich im Gegensatz zu Ihnen überhaupt nicht wichtig.
Und abschließend: Sie betreiben zumindest in diesem Fall Fake News! Schönen Tag noch...
Oho wie ich seh "wranglert" ´s wieder!
Unser Spätpubertärer, unser Superhirni ist wieder unter uns!
I muss scho sagn gföhlt hätt er ma ned!
Der Forumstrottel hat sich wieder gemeldet...
Wrangler - hihi - wer selbst im Glashaus sitzt,.....
@Waltraut Kupf
Ins Schwarze getroffen! Sie schreiben mir aus der Seele! 100 Daumen-nach-oben!
Werter Hr. Dr. Unterberger. Zu ihrem Textteil „…ist fast so lächerlich wie die Haltung der Freiheitlichen, die täglich von Neutralität schwätzen…“ möchte ich anführen, dass der von ihnen oft als Vorbild zitierter Parteikollege Dr. Andreas Kohl, kürzlich in einer Servus TV – Diskussionsrunde, vehement für die Beibehaltung der Neutralität eingetreten ist. Also bitte nicht immer FPÖ-Bashing betreiben, gel!!
Putin tratz am letzten Sonntag (26.10.2025) vor seinem Generalstab in Uniform auf. Dazu ein Bericht desTagesspiegels (Stand 30?11.2025).
„Als der Kremlchef den Besprechungsraum in seiner Militäruniform und mit deutlich sichtbarer Russlandflagge auf dem Oberarm betritt, wird er stehend von seinem Generalstab empfangen, der ihm wiederholt mit der Anrede ‚Genosse, Oberbefehlshaber!‘ Bericht erstattet.“
Dr Unterberger argumentiert völlig richtig dass Drohnen derzeit die Waffe des neuzeitigen Krieges ist. raketen spielen sicherlich aiuch im Kriegsfall eine Rolle, doch das euriopäische Skyshield ist ein typisches EU - Projekt mit immensen Kosten, unklaren Befehlsstruktuiren und in der Regel Schrott.Es gibt deruzeit gegen Überschallangriffe kein wirksames Verteidigungssystem, man sieht wie dieukraine mit Milliardenteuren Abwehrraketenschild vor allem Patriot bescheidene ergebnisse erreicht. Auch Israels Dome brachte nicht die gewünschten Ergebnisse, wobei milliarden vernichtet wurden.Wie soll Österreich da gesichert werden, umgeben von Staaten die feindliche Raketen ohnehin abschießen!Was soll gesichert werden? Hofburg? Einfach krimineller Nonsens da Milliardenbeträge auszugeben!!
@sokrates9
Es ist, wie Sie schreiben!************!
Eigenartig ist das schon. Kürzlich in einer 8 Jahre alten Folge einer US Serie kam unter anderem die mögliche Bedrohung durch Drohnen durch terroristische Gruppen vor.
Die Bedrohung der Flughäfen durch diverse Spinner ist auch schon seit einigen Jahren sehr real, ebenso alt die Paketdienstidee von Amazon mittels Drohnen ihre Waren zu verteilen. Wird auch in unwegsamen Gebieten für Hilfspakete eingesetzt.
Und die 'Drohnenreigen' oder 'Drohnenballett' bei der Eröffnung der Olympischen Spiele ist Legende.
Also ist das nicht wirklich neu.
Allerdings ist die Abwehr dagegen aus mehreren Gründen nicht einfach, und wird durch die technische Weiterentwicklung zumindest nicht leichter.
Aber es ist weniger die technische Entwicklung, sondern die logistische Herausforderung: Im Prinzip kann (fast) jeder eine Drohne irgendwo hin Steuern, wo sie nichts verloren hat in einer normalen Welt.
Wir und die Drohnen. Wir waren zuerst da. Die Kriegslüsternen wollen, Drohnen sollen bleiben, nicht.
Menschenleben hat für einen Kriegslüsternen keine Bedeutung. Auf in das Kampfgetümmel im silbernen Moralin Harnisch.
Moral zuerst, Menschenleben Nebensache.
"Der Krieg ist der Vater aller Dinge", dieser Meinung, sind im 21. Jahrhundert die Verblendeten, die Blinden, die sich für das Töten begeistern.
Für die kriegslüsterne EU, ist Krieg der letzte und einzige Ausweg, aus der verfahrenen Situation, in die sich die EU selbst manövriert hat. Die EU will Krieg
Neutralität ist kein absoluter Schutz. Das ist Verkennung der Realität. Dieser Irrtum, führt zu Ablehnung der Neutralität. Kriegspartei zu sein, bedeutet nicht nur eine Seite angreifen, sondern von dieser Seite angegriffen zu werden. Selbstverständlich mit allen Konsequenzen.
Wer greift eigentlich Österreich an ?
Absurde Idee, österreichisches Militär in Ukrainischen Rüstungsbetrieben. Standorte die von Russland angegriffen werden.
Ich nehme zur Kenntnis, daß sämtliche Generalstabsoffiziere und andere Militärs des ÖBH selbsternannte Experten und Kriegstreiber sind und sich die wahren Experten für Alles und Jedes hier austoben.
In der Geschichte gibt es Beispiele, hochrangige Militärs haben vor einem Kriegsgang warnten, haben sich den Kriegsgeilen Politikern gefügt.
@Schani
Und?
Schani, völlig richtig! Immer wieder diese verfluchten unfähigen militärischen Experten des ÖBH! Matura, 3 Jahre Militärakademie, mehrere Jahre Truppendienst, 3 Jahre Generalstabsausbildung, diverse militärische Auslandseinsätze und Kommandierungen an ausländische Akademien, in- und ausländische mit Auszeichnung abgeschlossene akademische, auch militärtechnische Studien, Befehlshaber über ausländische UN- und NATO-Verbände etc. etc. Beispiel gefällig? General iR Robert Brieger als Vorsitzender d. Militärausschusses der EU, also ranghöchster General der EU.
Und die simple Silvia spuckt den Schnuller aus und kräht aus dem Kinderwagerl "Und?!
Tatsächlich hat Österreich kein Militär, also kein Einsatz fähiges. Wo soll das sein?
Abfangjäger ohne Nachtsichteinrichtung, Hercules Maschine nicht startklar, keine echten Kampfhubschrauber,
Radpanzer statt Kampfpanzer, außer dem Jagdkommando keine Infanterie.
Der beim Heer unbedingte Verteidigungswille war bisher nicht vorhanden.
Ein Wehrdienstverweigerer wird Verteidigungsminister. Das Heer wurde abgerüstet statt aufgerüstet.
Jahrzehnte lang war die Materialbeschaffung eine Alibiaktion, nur die Verwaltung wurde finanziert.
Aber das wichtigste bisher: das Offizierscasino. Grundwehrdiener als Taxifahrer.
Aber in einigen Jahren haben wir ein schlagkräftiges Heer. Glaubt das wirklich jemand?
Stimmt alles, was Dr. U. schreibt.
Oder aber die Drohnentechnologie bedeutet das Ende aller Scharmützel und Kriege? Denn wenn A die neuesten Drohnen in Unzahl besitzt, und sein Gegner B ebenso, macht es ja keinen Sinn, dass sie sich gegenseitig dauernd aus der Luft auf den Kopf sch.....
Wer bedroht uns mit Drohnen?Der Putin ists!Was will er ?Hofburg bombardieren und unseren weisen BP vernichten?Drohnen sind die neuen Gewehre,hundertmal tödlicher im Krieg. Man kann auf youtube sehen wie ukrainer / Russen mit tödlicher Präzision sterben wenn sie eine Drohne entdeckt hat.Kein Scharfschützengewehr ist derartig gefährlich.Beobachtungsdrohne zeigt wie Menschen mit fahrzeugen um ihtr Leben fahren, sie werden gnadenlos eingeholt und vernichtet.So gesehen muss das Milität neu gedacht werden. Heute Soldaten an die Front zu senden ist kriminell. Europäer sind mal wieder hundert Jahre militärtechnologisch hinter, all die deutschen Wunderwaffen, Panzer, Artillerie,Patriot, reiner Schrott ,weit entfernt vion modernen Systemen.Europäidscge Militärs zeigen gerade dass sie im letzten Jahrfundert stecken geblieben sind.Neuecwaffensysteme - nicht vorhanden.Dr Unterberger weist auf innovationskraft der Ukraine hin, wirklich toll.Man soll Rußland nicht unterschätzen, welches dem Westen
vor allem im Luftkrieg mewinlenwert voraus ist!Interkontinentalraketen,Überschallraketen, Drohnen, auch Kampfflugzeuge um Jahre voraus. Gehe davon aus dass China mithalten kann, Nato definitiv nicht.Ist meiner Meinung nach Systemfrage wo totalitäte Staaten voraus sind. Während bei uns immer bestehendes System weiteradaptiert und verbessert wird ziviles Beispiel: Porsche 911, können sich Dktaturen leisten, völlig neueSysteme zu entwickeln.
Die EU ist unfähig die geopolitische Verschiebung, weil intellektuell unterbemittelt zu verstehen, schon gar nicht sich dem entsprechend auszurichten. Die EU kann nicht verstehen, die EU ist geostrategisch unbedeutend. Deswegen, die Präferenz des Krieges, in der irrigen Erwartung, der Krieg wird die EU wieder zu einer Weltmacht machen.
Die Eu / leider auch Nato ist militärstrategisch auch völlig rückständig sonst hätte sie schon längst erkannt dass ein Krieg Rußland gegen Ukraine für die Ukraine / Natio nicht zu gwinnen ist.
Möchte gerne wissen wie viele Natosoldaten - irrtümlich in der Ukraine als Zivilisten tätig sind schon gerfallen sind.Kooperation Deutschland Ukraine Bau von Langstreckenraketen, finanziert von März der kein Geld für Mindestsicherungerhöhung hatte aber da 5 MRD investierte wurde kurz vor Inbetriebnahme von Putibn restlos zerstört!Kann mir nicht vorstellen dass Fabrik menschenleer war!
Zum TV-Kanalsystem
Fernsehonkels und Fernsehtanten dürften das tägliche Brot der medialen Altkonsumenten sein. Die Jüngeren besuchen die Geschwätz-Bassena von Orf und ÖRR nur noch selten.
Die Gründe sind evident: Dauergeschwätz mit stets denselben auswechselbaren Phrasen ist des Denkens selbstverschuldeter Tod. Kant hat von selbstverschuldeter Unmündigkeit gesprochen. Diese wurde in seinen Tagen noch kirchlich organisiert und exekutiert. Die moderne Unmündigkeit ist lustiger, hat viel Unterhaltung, darf scheinbar alles denken und erkennen, aber nicht mehr öffentlich sagen, weil gleichzeitig mit den Phrasen der Bassena neue mediale und politische Verbotsschilder plaziert werden, um (exemplum pars pro totum) den „Migrationsforscherinnen“ einen Geschwätz-Vorteil zu sichern.
Klingt so, als ob der Krieg aufgrund der technischen Errungenschaften der Ukrainer bald vorbei ist.
Kriegen wir dann unser Geld zurück, daß wir dort - unfreiwillig - hineingesteckt haben?
Verschwinden die Sozialhilfe empfangenden Ukrainer mit ihren riesigen Straßenkreuzern, die in Wien noch immer gratis parken dürfen (???) dann wieder ...
Lauter Fragen!
OK - alles Sarkasmus, natürlich.
# Rosi
Seit dem 1. Juni 2022 benötigen auch ukrainische Pkw ein Parkpickerl in Wien. Für billige Hetze ist Ihnen nichts zu falsch.
Da die Ukrainer dank unserer Regierung das Privileg haben, weiterhin die ukrainischen Kennzeichen an ihren SUV zu führen, sind sie jedoch bei anderen Verkehrsübertretungen so gut wie immun gegen Strafverfolgung (Rotlicht, Schnellfahren usw.)
Warum finden die Linken die ukrainischen Deserteure, Vaterlandsverräter, Feiglinge, so besonders sympathisch ?
Den Linken wollen lieber, Österreicher als Kämpfer in die Schützengraben schicken, als Ukrainer die sich in Österreich auf Kosten der Steuerzahler, ein komfortables Leben gönnen dürfen.
@ pressburger
Der HASS der Linken gegen das "Eigene", die Meisten hassen sich sogar selber, da sie Weiß sind, führt dazu, dass sie Einheimische - aber nicht Moslems - in der Ukraine sterben sehen möchten, kein Widerspruch, leider !!
Interessante Feststellung. Der Hass der Linken auf das Eigene, geht so weit, jeden zu unterstützen der dem Volk schadet. Ob Moslem, oder Ukrainer. Welchen Beitrag, haben die hier Anwesenden Ukrainer für Österreich geleistet ? Eigentlich sollten die Ukrainer dem Gastland dankbar sein, sind sie aber nicht.
Was die Ukros für Österreich leisten?
Sie kaufen den Wiener Immobilienentwicklern die Luxuswohnungen ab, die sich die Össis nicht leisten können.
Die Kriegstreiberei ist unglaublich. Leider ist Dr. Unterberger voll darauf eingestiegen. Und erstes Kriegsziel ist natürlich: Die Freiheitlichen müssen vernichtet werden, sie würden unser Land in den Untergang führen.
Zu den Drohnen, die über den europäischen Flughäfen und militärischen Einrichtungen (mit eingeschalteten Lichtern) schwebend immer wieder gesichtet (und gefilmt) werden:
Man müsste nur einen normalen Jäger engagieren, der ein Gewehr mit Zielfernrohr hat. Er könnte sie problemlos abschießen.
Wird man natürlich nicht tun. Es muss ja die Kriegsangst geschürt werden, um die massive Aufrüstung (und die Kosten dafür) zu rechtfertigen.
Am besten ist es den Eurofighter drauf dschießen lassen, der ist super wendig, trifft die Drohne genau und wenn ein paar Schuss daneben gehen ist haslte der Flughafen kaputt. Aber Kollateralschäden sind für unsere Kriegstreiber kein Thema!!
Genau mein Humor: STG 52 raus, und alles wird wieder gut.
@Leo Dorner
Na, na! Um eine kleine Drohne, die in Sichtweite, noch dazu beleuchtet, in der Luft schwebt abzuschießen, braucht man kein STG 52. Da tut‘s ein ganz normaler Kugelstutzen, wie ihn jeder Jäger, der in bisschen was auf sich hält, zu Hause hat, auch…
Drohnen über den EU Flughäfen sind die neuen UFOs. Niemand hat sie wirklich gesehen, aber sie sind existent. Erfüllen einen bestimmten Zweck.
@pressburger
Bitte um Entschuldigung! Aber ich vermute, Sie schauen nicht allzu viel fern. Da werden die Videos von den in der Luft schwebenden Drohnen eh auf und ab gespielt.
Aber natürlich, da haben Sie vollkommen recht, das erfüllt einen bestimmten Zweck.
@Postdirektor
Niemand hat eine schwebende Drohne in der Hand gehalten. Insofern Drohnen gleich UFOs. In den USA gibt es Tausende UFO Aufnahmen, Sekten die zu den Aliens in ihren UFOs beten.
In der EU auch Drohnen Sekte, Glaube ersetzt Wissen. Kredo der EU. Glaube zuerst.
Geschätzter @Pressburger, Sie scheinen misszuverstehen, was ich meine. Wahrscheinlich habe ich mich nicht klar genug ausgedrückt, deshalb meine Klarstellung: Ich meine, dass die gefilmten kleinen Drohnen über Flughäfen usw. schon wirklich herumgeschwirrt sind (jetzt hört man ja wieder nichts davon).
Nur, die haben Leute („unsere“ Leute) aufsteigen und fliegen lassen mit dem einzigen Zweck Angst in der Bevölkerung zu erzeugen und die geldverschlingende Aufrüstung zu rechtfertigen.
Ist in Amerika zu Zeiten der Trump-Wahl genauso passiert. Trump hat eh immer wieder gesagt: Einfach abschießen!
Es kann natürlich auch sein, dass die kolportierten Videos dort und nun bei uns einfach Fake waren, bzw. sind. Das schließe ich nicht aus. Der Zweck wäre der gleiche.
@Postdirektor
Prima, jetzt sind wir uns einig.
'Alles andere ist grob fahrlässig. Und überdies eine Geldverschwendung.'
Nun, solche Drohnen können schon weit fliegen, können auch Schaden anrichten, ich habe selbst in meinem Berufsleben solche entwickelt, aber eine Laserkanone muss man sich noch nicht ins Schlafzimmer stellen, auch nicht eine Raketenabschussbasis (die wiederum ein Ziel für Feinde sein muss). Die Drohnenhysterie, die von den Systemmedien als neueste Sau durchs Dorf getrieben wird, ist sicher sehr stark übertrieben.
Prinzipiell ist zu sagen, nur Feinde führen Krieg, testen Waffen 'im Feldversuch' auf Kosten der armen Würstel, die sich das 'auf den Kopf fallen lassen müssen, das sind in der Ukraine die Ungarn und Ukrainer, die man zum Krieg dort zwingt. Diese Menschen, die alle den Krieg nicht wollen, kommen bei den Kriegstreibern nicht vor.
Wenn die Neutralität Österreichs aber davon ausgeht, in Konflikten nicht militärisch Partei zu ergreifen, maximal mental, dann steht auch kein Feind gegenüber.
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Solche Drohnenabwehrsysteme kann man schon installieren zum eigenen Schutz, wenn man sich unsicher fühlt und bedroht, wie Kriegshetzer und Kriegstreiber sich immer fühlen und damit noch mehr Schaden anrichten als so eine Spionagedrohne, die nicht abgeschossen wurde.
Jetzt frage ich aber schon, was diese NATO Systemhetzerei soll. Die Österreicher wollen das nicht, aus gutem Grund und guter Erfahrung. Landesverteidigung ja, moderne Systeme ja, aber unter österreichischem Kommando, weder unter einem der EU noch NATO noch USA.
Und noch eins, die FPÖ will nicht, dass Österreich für viel Geld diesen 'Skyshield Schrott' (veraltet) kauft. Letztlich zahlen wir das alles, wir die Österreicher (und nicht die NATO 'Satellitenmännchen - Roboter').
Österreich ist neutral, hat folglich keine Feinde, kann Drohnen ignorieren und weitertträumen wie bisher.
@ Josef Maierhofer
Sie scheiben: „Wenn die Neutralität Österreichs aber davon ausgeht, in Konflikten nicht militärisch Partei zu ergreifen, maximal mental, dann steht auch kein Feind gegenüber.“ – Folgerichtig müssen Sie auf dieser Basis schließen, dass ein neutraler Staat auch keine Landesverteidigung braucht. Neutrale Staaten sind ja in der Vergangenheit noch nie mit einem Krieg überzogen worden. Deutschland hat daher im zweien Weltkrieg das neutrale Belgien nicht überfallen, oder?
Es kann der Beste nicht in Frieden Leben, wenn es dem bösen Nachbarn nicht gefällt. Auch steht es nicht in der Macht eines gutwilligen Staaates zu verhindern, dass ihn ein anderer Staat zum Feind auserkürt bzw ihn aus Zweckmäßigkeitsgründen – zB wegen seiner geograhischen Lage - überfällt. So wollte laut Chruschtschow Molotow anlässlich des Ungarnaufstandes (1956) österreichisches Territorium wieder besetzen.
@ Leo Dorner
Ich habe ja geschrieben, dass man Drohnenabwehrsysteme installieren kann, wenn man sich davon bedroht fühlt.
Aber auch, dass nur solche, die Krieg wollen, sich bedroht fühlen, frei nach 'wie der Schelm denkt, so ist er'.
Keine Träumerei, also real, ist, dass Österreich seine Verteidigung niedergefahren hat unter den türkis-grünen und schwarz-roten Regierungen, auch bin ich sehr befremdet darüber, dass unsere Eurofighter nur auf amerikanischen Befehl fliegen dürfen. Also von welcher Landesverteidigung sprechen wir da ?
@ Peregrinus
Das wurde von den Regierungen unter türkis-grün und rot-schwarz, bzw. schwarz-rot, so gehalten und damit die österreichische Landesverteidigung niedergefahren.
Richtig, auch Österreich kann überfallen werden, wenn es nicht 'brav' ist, wie etwa Ungarn, muss ja nicht immer mit Drohnen sein, Raketen, Panzern und Bomben, wir führen derzeit den ruinösesten Wirtschaftskrieg gegen uns selbst per Sanktionen, Klimawahn und CO2-Steuer, Deindustrialisierung und Kriegstreiberei, bei der wir massiv mitzahlen.
Dafür sollten wir eine eigene Landesverteidigung haben, die UNS gehört und nicht irgendwelchen US-NATO-EU 'Militaristen'.
Ganz Europa samt USA ist nicht imstande, den Donbass den Russen wegzunehmen (auf die tatsächlichen Ansprüche und Vorgeschichten will ich gar nicht eingehen), also gibt es tatsächlich 'große Fische und kleine Fische'. Auch mit Drohnenabwehr und dem US-Schrott Skyshield wird man in so einem Fall, wie Sie unter Molotow genannt haben, was tun können.
Noch eine Frage:
Wie oft hat das 'neutrale' Österreich Überflugsgenehmigungen und Durchfahrt für amerikanische Militärtransporte 'erteilt' in den letzten 11 Jahren ?
Dazu auch:
https://www.exxtra24.at/us-luftwaffe-1355-fluege-ueber-unser-neutrales-oesterreich-in-nur-einem-jahr/
Wenn man die 'Überflugsgenehmigungen' und 'Genehmigungen für fremde Militärtransporte' (alles nur westliche) so betrachtet, dann stellt sich tatsächlich die Frage nach der österreichischen Souveränität, die sich offenbar nur stellt, wenn die russischen Drohnen übers Land (würden die auch 'Genehmigungen' bekommen ?) fliegen.
Josef Maierhofer, könnte es sein, das die UdSSR bzw. die Russische Föderation noch nie an Österreich mit der Bitte um militärische Überflugsgenehmigungen und Militärtransporte über bzw. durch Österreich herangetreten ist? Ich frag´ ja nur...
@ Wranler
Ja, das ist so.
Die Russen stellen solche Anfragen nicht, weil sie hier keinen Krieg führen, wir aber verhaften Putin … wir zahlen auch Kriegsmaterial gegen Russland, für die Ukraine.8 Die „Friedenstruppe“ NATO braucht das zur „Friedenssicherung“.
Was dort alles Russland angetan wird, wird ja hier nicht berichtet, bloss der „Eroberungskrieg“ Russlands gegen Europa …
Der aber kommt nicht, offenbar, sosehr manche sich das auch zu wünschen scheinen.
Maierhofer, jetzt bringen Sie mich aber ganz durcheinander: Ich und andere einschließlich Dr. Unterberger hatten immer angenommen, Putin hätte die Ukraine angegriffen und dort Kriegsverbrechen, Verbrechen gegen die Menschlichkeit etc. etc. begangen. Zivile Ziele, Spitäler, Kindergärten, Wohnhäuser, E-Werke usw. und so fort. Ist also nicht Putin der Böse, sondern die überfallene Ukraine? Betreiben Sie etwa im Auftrage Putins Fake News? Gehören Sie auch zur 5. Kolonne dieses Diktators? Ich frag´ ja nur...?
@ Wrangler
Den Überfall hat Russland gemacht. Über die Gründe und Vorgeschichten rede ich jetzt nicht.
Genau das aber habe ich geschrieben, was mzss man in Russland alles angerichtet haben „im Rahmen der Verteidigung“, dass es zu solchen Reaktionen kommt. Darüber wird hier nicht berichtet.
Aus Jux und Tollerei passieren solche Untaten nicht. Man muss immer versuchen, die Dinge zu verstehen, das geht nur, wenn man versucht, entweder sich beide Seiten vorzustellen, oder beide Seiten zu sehen.
Darum wäre wohl jede Waffe weniger, eine Verkürzung des Leides.
Russland hat die Ukraine nicht aus Jux und Tollerei überfallen, sondern wegen seiner imperialen Gelüste.
Dazu noch:
https://www.facebook.com/photo/?fbid=122144392652898607&set=gm.4266170100279520&idorvanity=1514456335450924
@ Josef Maierhofer
Gegen Ihre Einfalt ist kein Kraut gewachsen. - Die Nato ist ein Verteidungsbündnis; in dessen Schutzschirm sich die einst sowjetisch versklavten Staaten begeben haben. Und derartiges ist das Recht eines jeden souveränen Staates. Gegen einen bedrohenden Staat aufzurüsten, ist eine rechtmäßige Verteidigungsmaßnahme. Auf nichts trift der Spruch "Si vis pacem para bellum" berechtigter Weise mehr zu. Was hatten die russischen Soldaten mit Uniformen ohne Hoheitszeichen in der Ukraine zu suchen?
Oha - Kriegstreiberei pur heute?
Drohnengehfahr allüberal - natürlich russ. Drohen!
Die FPÖ ist in ihrem politischen Sein kontraproduktiv, aber auch gefählich für unser Land!
Die vielen Verletzungen des Luftraumes, die es jährlich gibt - oh Gott in welcher Gefahr wir doch leben Tag für Tag! Und wir wissen das nicht einmal!
Solln mer jetzt jedes Ding, das über uns eindringt gleich abschießen?
Na bumm dann hamma aber wirklich ordentlich Zoff mit den rund um uns liegenden Staaten!
Jetzt installieren wir schnell den urteuren, gegen russ. Raketen zum Teil unwirksamen Golden Dome!
Lustig nur, dass die Staatskassen europaweit eh leerer als leer sind!
Gestern hab ich mir Lawrows Interview auf YouTube, das er mit einem ungar. Journalisten führte, angeschaut - war sehr interessant.
Lawrovs Aussagen entsprachen im Wesentlichen unserer Ansicht, der Ansicht der Nichtkriegstreiber im Forum!
Reinstellen kann ich den Link leider nicht, da mir sonst wieder Russlandwerbung unterstellt wird!
@ Orakel
******************************!
Zu Lawrow: wie in alten Zeiten: "Feindsender" dürfen nicht gehört werden.
Lawrow ist ein notorischer Lügner!
Wie verkorkst muss jemand gedanklich sein, der Lawrow - den Molotow Putins - als Zeugen für die Wahrheit bemüht.
Peregrinus, einfach Orakel fragen...!
Die Verteidigung der Grenzen hört für einen neutralen Staat nicht mit dem propagierten Ende des PzKampfes auf und schließt selbstverständlich den Luftraum ein. Wenn die Drohnen jetzt neu sind, wird sich das neutrale Ö etwas dagegen überlegen müssen. Im erforderlichen Abwehrverhalten ist zuerst einmal kein Unterschied zwischen einem neutralen, einem bündnisfreien oder bündnisgebundenen Staat. In der Aufteilung der Aufgaben zur Herstellung der Abwehrbereitschaft tut sich ein bündnisgebundener Staat leichter.
Wenn die Aussage stimmt: die Generäle bereiten immer den Krieg vor, den sie soeben geführt haben - was heißt das für den Krieg nach Ende des Krieges RU-UA?
Richtig ist, dass die Drohnentechnologie sich durch den Krieg in der Ukraine angefeuert, gerade rasant entwickelt. Denn im Krieg spielt Bürokratie und langwierige Zertifizierung keine Rolle. Da wird getüftelt und sofort real ausprobiert.
Gerade darum ist es auch vollkommener Unsinn, was AU verlangt. Nämlich Milliarden für ein Abwehrsystem zu verschwenden. Denn erstens haben wir keine Milliarden, sondern wegen seiner unfähigen VPler ein gigantisches Budgetloch und zweitens wäre jedes gekaufte System binnen Jahresfrist obsolet, da die Entwicklung rasant ist. Auch bei den Raketen. Zu Beginn des Einsatzes hatten die Patriot-Systeme eine Trefferquote >90%, dann haben die Russen Anpassungsmaßnahmen entwickelt, jetzt müssen wieder die Ukrainer/Amis Maßnahmen finden sich daran anzupassen. Hinzu kommt die Drohnenentwicklung, die auch immer mehr in Richtung Billig-Marschflugkörper geht und dagegen hilft kein Abwehrsystem, dass mit teuren Abwehrraketen auf billige Drohnen schießt.
Auch wenn ein PC im nächsten Jahr veraltet ist, kauft man sich einen, weil man einen braucht. Auch wenn der beste Polizeischutz den Präzisionsschuss aus 1000m oder den Selbstmordattentäter nicht gänzlich verhindert kann, wird einer organisiert. Wenn nicht, wird nämlich vom groben Versagen des Behördenapparats gesprochen.
Es ist nicht so, dass Drohnenabwehr in Ö gänzlich unbekannt ist, sie muss nur aufgestockt und ausgeweitet werden. Jede größere Veranstaltung hat Bedarf nach Drohnenabwehr. Die "Kriegstreiber" sind nicht die, die die Abwehr organisieren, sondern die, die eine Abwehr erforderlich machen. Organisation von Abwehr heißt die Verantwortung für das Schutzobjekt (Präsident, Staat) wahrnehmen.
"...zweitens wäre jedes gekaufte System binnen Jahresfrist obsolet, da die Entwicklung rasant ist."
Ihre Aussage impliziert, dass in allen EU-Staaten, insbesondere der Schweiz und Schweden, völlig verblödete Regierungschefs, Verteidigungsminister, Finanzminister und die höchsten Militärs (Militärtechniker) das Sagen haben.
Glauben Sie das wirklich?
@Wrangler
Nun, die NATO steht in direkter Gegnerschaft zu Russland und die Schweiz hat ein saniertes Budget und kann sich das leisten.
Wir stecken hingegen in einer handfesten, durch strunzdumme Regierungspolitiker verursachten Wirtschafts- und Budgetkrise. Praktisch alle Bereiche (Gesundheit, Sicherheit, Bildung usw.) gehen derzeit den Bach hinunter.
Da ein sauteures Raketensystem mit fragwürdigem Nutzen zu kaufen, ist als hätte man ein Haus, das an allen Ecken und Enden bröckelt und saniert werden müsste, aber man plant lieber, sich vergoldete Dachschindeln anzuschaffen.
Gerald, weil die Schweiz ein saniertes Budget hat, wird sie sich ein sauteures Raketensystem mit fragwürdigem Nutzen kaufen?! Also lauter Idioten in der Schweiz? Ihre Logik erschließt sich mir nicht...
@Wrangler
Haben Sie es tatsächlich nicht verstanden? Nochmal langsam für Sie: Die Schweiz kann sich solche teuren Experimente leisten, wir nicht! Wir haben bei Rekordsteuerquote ein enormes Defizit und viel zu hohe Schulden. Damit absolut kein Geld für solche teures fragwürdiges Kriegsspielzeug.
Gerald, Ihre sinnbefreite an meiner Frage vorbeischwurbelnde Antwort überrascht mich nicht. Sie sind intellektuell ein würdiger Bestandteile dieses Forums...
Sprachlos. Es gibt Menschen, die es nicht geschafft haben, sich bei der C-Impfung nach dem ersten Erschrecken - sie waren Sonderexperten hörig - über die Wirkung der Gülle zu informieren, nein argumentierten „Wenn es alle machen, muß es wohl richtig sein“ erwähnen jetzt die lächerliche Haltung der Freiheitlichen, die täglich von Neutralität schwätzen, aber der österreichischen Sicherheit aus purer Demagogie eine zentrale Schutzstrategie vorenthalten. Drohnen, die Krönung des kriegerischen Fortschritts, die böse Kriegsspielidee von altgewordenen Männern! Auf in die Argumentation des Drohenkampfes, Diplomatie in den politischen Ausverkauf! Zum X-ten Mal, ich schätze diesen Blog vor allem wegen seiner Blogteilnehmer.
Herr A.U. wieder einmal auf dem strategischen Kriegspfad. Leider in keiner guten Gesellschaft. Macron, Leyen, Merz, Kiesewetter, sind keine gute Gesellschaft. "A man by his company allways is known."
Das sind Fossile, Zombies.
Die Zukunft gehört Politikern, die reden, verhandeln wollen. Orban, Weidel, Kickl, nicht EU Kreaturen die einen Dialog verweigern.
Die Welt ist anders. Trump redet mit Xi, Putin redet mit Modi, redet mit Xi. Orban fliegt zum Trump. Deutscher Aussenminister, von China ausgeladen. Die EU verharrt, isoliert, in ihrer Trutzburg.
Ja, danke, pressburger und ich sage dasselbe mit Goethe: „Sage mir, mit wem du umgehst und ich sage dir, wer du bist“
Je mehr einander widersprechen Imperativ',
umso sicherer geht's schief.
Darum zu klären, auf wes Imperartiv wir uns gegen Drohnen wehren.
Wenn nicht von Vornherein klar, ob Luft-, Straßenfahrzeug, "Bot", multimodale Drohne, braucht's zunächst 'wen, zu lösen dies Problem. Um nicht zu spät, das nur durch 'wen geht, dem das Nötige auch für den Schutz im jeweils schlimmsten Falle zur Verfügung steht.
Zu verhindern "ewigen" interministeriellen "Tango" braucht's auch auf der "Insel für Selige" 'wen, der monokratisch das befehlige.
Das lässt einen immer wieder staunen: Wir sind das Volk! Wir sind der Souverän! aber wenn es um haarige Entscheidungen geht: wo ist der starke Mann?
Ein Riesentanker kann auch nicht demokratisch gelenkt werden ...
Brauchst einen Riesentanker - ist die demokratische Entscheidung.
Welche Armee, Stärke, Bewaffnung, Auftrag - demokratische Entscheidung.
Entscheidung im Einsatz auf die Truppen (Befehl zu Kampfführung) - der Kdt in alleinger Verantwortung, samt allfälliger späterer Anklage vor einem Gericht.
OK
Sorry Rosi: wollte nicht unhöflich sein und mir das "DU" anmaßen: sollte natürlich heißen: braucht es einen Riesentanker...
Paßt schon, es ist mir so nicht aufgefallen.
Der Krieg hat sein Gesicht verloren – und die letzten Reste von Gewissen gleich mit. Wo früher Soldaten aufeinander losgingen, sitzen heute Programmierer vor Bildschirmen und drücken auf „Enter“. Die Drohne explodiert, der Mensch schaut zu. Kein Heldentum, kein Risiko, nur distanzierte Zerstörung mit WLAN-Anschluss. Der Krieg wird hygienisch, sauber, klinisch – wie ein chirurgischer Eingriff am Feindbild. Politiker reden von „Präzision“, als wäre das Töten eine Frage der Pixelauflösung. Doch je präziser die Technik, desto diffuser die Verantwortung. Wenn der Tod per Joystick kommt, ist er keine Tragödie mehr, sondern Statistik. Drohnen sind das Werkzeug jener feigen Moderne, die Gewalt nur noch outsourced. Der Mensch entkoppelt sich vom Blut – und verliert dabei das letzte Stück Würde, das ihn vom Roboter unterschied. Der ferngesteuerte Krieg ist die Krönung des Fortschritts – und der Untergang des Humanismus.
Unterschied Drohne Mensch. Drohne wird zerstört, Mensch ist tot.
Menschen sterben tatsächlich, man kann sie dann nicht mehr reparieren, sie stehen nie mehr auf. Sollten die Kriegsbegeisterten verstehen. Werden sie aber nicht.
.....„tausendeprozentig“, das sagt alles über die Qualität dieses Artikels.
@ Cato
******
****** I' hab dann doch an'gfangen den AU zu lesen und ma' überlegt, ......wenn angenommen in Wien, Syrer und Afghanen aufeinander einprügeln und Messerstechen, für welche sollte man dann als Steirer Partei ergreifen um "geschützt" zu sein?
Lieber Altsteirer, das ist eine lebensentscheidende Frage. Sollte man diese Frage nicht vielleicht an den ORF richten oder doch lieber den Standard um eine Stellungnahme ersuchen? Die hatten doch das Spiken auch vorbildlich mit ausgesuchten Experten betreut.
Altsteirer dafür installieren wir ja eh den Golden Dome!
Wenn Syrer und Afghanen realisieren, dass sie sich nicht gegenseitig die Schädel einschlagen sondern gleich uns, dann ham mer für unsere Verteidigung wenigstens alles bestmöglich vorbereitet!
Dann sind allerdings unsere Hochwohlgeborenen, die Klique, die sich Politiker nennt aber schon längst über alle Berge und genißen Wohlleben, Sonne und Meer irgendwo, wo man besten Zugriff auf die Kayman-Konten hat!
@Orakel
aber wer liefert denn die "Golden Dome"? Mich schützt z.Zt. noch ein Rottweiler und eine Glock 380, bleib aber, um nicht in Banden- bzw. Clan- Auseinandersetzungen hineingezogen zu werden, NEUTRAL gegenüber allen! (Obgleich schon einmal Afghanische Asylwerber, im Glauben es ist niemand zu Hause, über's Mauerwerk bei mir eindringen wollten.)